Archief - In de marge van het nieuws deel 11

nixie · 27 mei 2016

JPV zei:
Misschien werkt het zo wel voor afdelingen van scholen onder elkaar (als geld van de ene afdeling naar de andere gaat, dus intern boekhoudkundig), maar je verhaal klopt totaal niet voor alle scholen als 1 geheel. Onze school krijgt X euro middelen, enkel gebaseerd op leerlingen en een aantal leerlingenkenmerken (taal, opleiding mama, ...). Het is ongeveer 800 euro voor een lager schoolkind en een 600 euro per kleuter. We moeten het gebruik van dat geld voor onderwijsdoeleinden wel bewijzen, maar dat is geen probleem, elk jaar zitten we er ruim boven (door 'sponsoring' met geld dat we dan op andere manieren binnenhalen). Om een idee te geven: in totaal hebben we ongeveer 116k inkomsten vanuit de overheid, de rest van onze werking heeft ongeveer een even groot budget (weliswaar met middagmalen én opvang inbegrepen)

Beetje vreemd om daar dus mee af te komen.

Toch gaat he top.
Instellingen van de Vlaamse Overheid werken ook zo.
Op het einde van het jaar wordt er nog druk budget verdeeld om toch maar alles op te krijgen.
Met dezelfde reden. Dom systeem waar velen tegen zijn, maar toch doen we eraan mee omdat we anders in onze eigen voet schieten het jaar nadien.

JPV · 27 mei 2016

nixie zei:
Ik vond het raar, eerste telling van de politie kwam op 37.700.
Nadien daar niets meer van teruggezien.

dat was wss het aantal verkochte treintickets op voorhand. Er zijn nog last minute tickets, een hoop bussen + mensen die met eigen vervoer komen, hé.

Ruben666 · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Oeioei, het rode leger is hier precies neergestreken. Ik zal ze chronologisch proberen afhandelen, in de mate van het mogelijke. Kan niets beloven.

Dat zurig dedain dat uit de poriën van je posts sijpelt, begint behoorlijk penetrante walmen te verspreiden.

JPV · 27 mei 2016

nixie zei:
Toch gaat he top.
Instellingen van de Vlaamse Overheid werken ook zo.
Op het einde van het jaar wordt er nog druk budget verdeeld om toch maar alles op te krijgen.
Met dezelfde reden. Dom systeem waar velen tegen zijn, maar toch doen we eraan mee omdat we anders in onze eigen voet schieten het jaar nadien.

dat weet ik hoor, daarom dat ik slechts reageerde tegenover hoe het onderwijs in die discussie betrokken wordt, omdat het daar minstens voor een groot deel van het onderwijs (vrij onderwijs) zeker niet zo werkt. In andere delen van de openbare diensten werkt het idd wel zo. Maar dat kom je evengoed in bedrijven tegen hoor, je moet maar eens zien hoe ze soms met consultancybudgetten omgaan.

Zeker niet een voorbeeld van goeie productiviteit, ben ik 100% mee eens.

nixie · 27 mei 2016

JPV zei:
dat was wss het aantal verkochte treintickets op voorhand. Er zijn nog last minute tickets, een hoop bussen + mensen die met eigen vervoer komen, hé.

Mss, echter als ik me niet vergis (ik vind het artikel niet meer

) was het een telling nadat de staart van de betoging vertrokken was aan het Noord.

nixie · 27 mei 2016

JPV zei:
dat weet ik hoor, daarom dat ik slechts reageerde tegenover hoe het onderwijs in die discussie betrokken wordt, omdat het daar minstens voor een groot deel van het onderwijs (vrij onderwijs) zeker niet zo werkt. In andere delen van de openbare diensten werkt het idd wel zo. Maar dat kom je evengoed in bedrijven tegen hoor, je moet maar eens zien hoe ze soms met consultancybudgetten omgaan.

Zeker niet een voorbeeld van goeie productiviteit, ben ik 100% mee eens.

Licht uitgedrukt, dat is ronduit het wegsmijten van geld.

JPV · 27 mei 2016

nixie zei:
Mss, echter als ik me niet vergis (ik vind het artikel niet meer ) was het een telling nadat de staart van de betoging vertrokken was aan het Noord.

hmm... ik zat "redelijk" in de staart en toen die vertrok, waren er toch al veel hogere cijfers hoor. Men sprak eerst, als ik het goed voor heb, over "zeker 50.000".

37k klopt sowieso niet als definitief cijfer, daar durf ik m'n hand voor in het vuur steken.

mac-bc · 27 mei 2016

JPV zei:
ehm, mac-bc: Joel De Ceulaer heeft van 1999 tot 2011 bij Knack gewerkt (niet bepaald een links weekblad), daarna even bij De Standaard (2 jaar), dan terug bij Knack (ongeveer 2 jaar) en sinds eind vorig jaar bij De Morgen.

Mijn info was verouderd blijkbaar. Ik herinner me nog levendig hoe hij met grote poeha werd binnengehaald bij De Standaard. Iets wat ik toen al vreemd vond, ik zou verwachten van een blunderende journalist dat hij niet meer aan de bak kwam. Er zijn immers genoeg competente afgestudeerden die staan te popelen voor zulke job.

Niet dus. Blijkbaar is een linkse activist in de rol van een "neutrale" berichtgever, zeer gegeerd bij een krant.

JPV zei:
Je kan dus moeilijk De Standaard "zijn krant" noemen. En om hem zomaar een linkse activist te noemen, is zijn journalistieke geschiedenis dan wel vreemd...

Nog niet veel columns gelezen van hem blijkbaar? Heb je mijn fragment gezien? Hoezo zijn "journalistieke geschiedenis" is niet links?

JPV zei:
Ik ga je de cijfers zélf maar geven zeker (uit het hoofd, bron ESS 2006 voor de 100% exacte cijfers):
Laaggeschoolden: zo'n 65%
Hooggeschoolden: zo'n 35%
(was wel op basis van ALLE 15-65-jarigen als ik het goed voor heb, want ze kwamen maar aan een syndicalisatiegraad van 50%)

Niet vreemd dat het percentage van hooggeschoolden zo laag is:
- een groter deel van de hooggeschoolden is bestuurder van een vennootschap
- de jobtevredenheid bij hooggeschoolden is een stuk hoger
- de verloning bij hooggeschoolden is een héél stuk hoger
- meer hooggeschoolden hebben een "machtspositie" binnen het bedrijf tegenover laaggeschoolden
- laaggeschoolden hadden én hebben nog steeds vaker een lagere opzegtermijn, meer kans op (tijdelijke) werkloosheid

Oja: arbeiders, bedienden én ambtenaren, zowel laaggeschoolden als hooggeschoolden kunnen, willen en durven OOK over de lange termijn denken. misschien trekken ze niet dezelfde conclusies als jij. Maar gezien je aantal leugens en "misvattingen" die je dan maar catalogeert onder woordenvitterij, zijn die conclusies mss in een andere richting te zoeken.

Feiten:
- de geschooldheid van een gemiddelde Belgische werkende is nog nooit zo hoog geweest
- de bruto én netto syndicalisatiegraad is ook stijgende, bij bedienden (bruto: net geen 50%) als ambtenaren (bruto: iets meer dan 50%). Het is licht dalende/stabiel bij arbeiders (bruto: zit daar aan een 90%)
- er zijn niet direct extra redenen tegenover vroeger om je te syndiceren voor praktische zaken. Enkele eentje schiet in m'n hoofd, maar het aantal dagen economische werkloosheid bij bedienden is zo laag dat dat weinig tot geen effect kan geven.

Elementen die dus minstens indiceren dat, hoewel het aantal gesyndiceerden bij hoger geschoolden mss laag was, dit wel stijgende is. En dat spreekt dan je argumentatie tegen, gezien bij hogere geschooldheid je zou verwachten, in jouw visie, dat het aantal leden voor de vakbond zou dalen. Ik sta open voor tegenargumenten

Feiten: Vlaanderen heeft bijna nog nooit zo rechts gestemd als vandaag. Als ik jouw cijfers mag geloven, zou het aantal gesyndicaliseerden nog groeien.

Conclusie -> Nog nooit waren zoveel gesyndicaliseerden lid van een vakbond, louter omwille van praktische redenen. Nog nooit stonden zo weinig gesyndicaliseerden achter de inhoudelijke standpunten van hun vakbond.

JPV · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Nog niet veel columns gelezen van hem blijkbaar? Heb je mijn fragment gezien? Hoezo zijn "journalistieke geschiedenis" is niet links?

de laatste tijd zullen veel columnisten en hoofdredacteurs dan plots wel terug links zijn volgens jou omdat ze kritiek hebben.

En Knack wordt niet als links beschouwd, ja, toch zeker niet in zijn tijd (pas bij het aantellen van die humo-redacteur waren er een aantal "rechtsen" die wegvluchtten). Dus zijn journalistieke geschiedenis is niet eenduidig links.

mac-bc zei:
Feiten: Vlaanderen heeft bijna nog nooit zo rechts gestemd als vandaag. Als ik jouw cijfers mag geloven, zou het aantal gesyndicaliseerden nog groeien.

1) Vlaanderen is België niet. De cijfers gaan over België.
2) Vlaamse rechtse stemmen in 2010 (kamer) waren HOGER dan nu:
2014:
VB: 3.67%
Open VLD: 9,78%
N-VA: 20.26%
Lijst Dedecker: 0,42%
Totaal: 34,13%

2010:
VB: 7.76%
Open VLD: 8.64%
N-VA: 17.40%
Lijst Dedecker: 2.31%
Totaal: 36,11%

Als je naar links kijkt (groen, SP.A en PVDA)
2014:
SP.A: 8.83%
Groen:5.32%
PVDA:1.75%
Totaal: 15,9%

2010:
SP.A:9.24%
Groen:4.38%
PVDA:0.81%
Totaal: 14,43%

Je claim "er is nog nooit zoveel rechts gestemd" klopt dus niet. In 2014 werd er zelfs linkser gestemd (minder voor de rechtse partijen, meer voor de linkse) dan in de vorige recentste verkiezingen in 2010.

mac-bc zei:
Conclusie -> Nog nooit waren zoveel gesyndicaliseerden lid van een vakbond, louter omwille van praktische redenen. Nog nooit stonden zo weinig gesyndicaliseerden achter de inhoudelijke standpunten van hun vakbond.

klopt dus niet. En het aantal gesyndicaliseerden groeit nog, ja.

mac-bc · 27 mei 2016

JPV zei:
de laatste tijd zullen veel columnisten en hoofdredacteurs dan plots wel terug links zijn volgens jou omdat ze kritiek hebben.

En Knack wordt niet als links beschouwd, ja, toch zeker niet in zijn tijd (pas bij het aantellen van die humo-redacteur waren er een aantal "rechtsen" die wegvluchtten). Dus zijn journalistieke geschiedenis is niet eenduidig links.

Jij leeft nog in een verzuilde maatschappij blijkbaar? Ik ben naar een katholieke school geweest en toch ben ik liberaal.

M.a.w. ik ga af op wat mensen dagelijks zeggen, schrijven en doen. We gaan toch niet aan hokjesdenken beginnen doen?

JPV zei:
1) Vlaanderen is België niet. De cijfers gaan over België.
2) Vlaamse rechtse stemmen in 2010 (kamer) waren HOGER dan nu:
2014:
VB: 3.67%
Open VLD: 9,78%
N-VA: 20.26%
Lijst Dedecker: 0,42%
Totaal: 34,13%

2010:
VB: 7.76%
Open VLD: 8.64%
N-VA: 17.40%
Lijst Dedecker: 2.31%
Totaal: 36,11%

Als je naar links kijkt (groen, SP.A en PVDA)
2014:
SP.A: 8.83%
Groen:5.32%
PVDA:1.75%
Totaal: 15,9%

2010:
SP.A:9.24%
Groen:4.38%
PVDA:0.81%
Totaal: 14,43%

Je claim "er is nog nooit zoveel rechts gestemd" klopt dus niet. In 2014 werd er zelfs linkser gestemd (minder voor de rechtse partijen, meer voor de linkse) dan in de vorige recentste verkiezingen in 2010.

klopt dus niet. En het aantal gesyndicaliseerden groeit nog, ja.

Ik zei "bijna". Omdat ik weet dat je een cijfer-fetisjist bent.

Bottom-line: de discrepantie tussen het stemhokje en de syndicalisatiegraad verraadt dat de vakbond vooral gebruikt wordt omwille van praktische zaken. Probeer dus het draagvlak van uw ideologie niet kunstmatig te verhogen met vakbondscijfers.

Sovereign · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Ik zei "bijna". Omdat ik weet dat je een cijfer-fetisjist bent.

Dan klopt uw bewering nog steeds niet

zarathustra · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Jij leeft nog in een verzuilde maatschappij blijkbaar? Ik ben naar een katholieke school geweest en toch ben ik liberaal.

M.a.w. ik ga af op wat mensen dagelijks zeggen, schrijven en doen. We gaan toch niet aan hokjesdenken beginnen doen?

Ik zei "bijna". Omdat ik weet dat je een cijfer-fetisjist bent.

Dat is wel een goedkope uitvlucht om elke fout achter weg te stoppen.

Bottom-line: de discrepantie tussen het stemhokje en de syndicalisatiegraad verraadt dat de vakbond vooral gebruikt wordt omwille van praktische zaken. Probeer dus het draagvlak van uw ideologie niet kunstmatig te verhogen met vakbondscijfers.

Ik vraag me toch af vanwaar jij het idee haalt dat veel mensen een ideologie hebben.. Jij hebt er blijkbaar wel een, dat wil niet zeggen dat dat voor iedereen of zelfs de meesten opgaat. En keuzes maken op basis van ideologie is niet superieur aan keuzes op basis van nut.

JPV · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Jij leeft nog in een verzuilde maatschappij blijkbaar? Ik ben naar een katholieke school geweest en toch ben ik liberaal.

en ik ben gedoopt, naar een katholieke school geweest, gewerkt (docent én sociaal werker) voor een katholieke school, zoon van 2 mensen die voor katholieke instellingen werkten en nu rooie vakbondsmedewerker. Ik leef niet in verzuiling, ik ga echter niet ontkennen dat er geen kranten/weekbladen zijn die een bepaalde kleur hebben.

Trouwens: het was jij die de Standaard een bepaalde ideologie toeschreef omdat ook een Abou Jahjah daar schreef (en je vermeende De Ceuleer). En nu ga je mij dat verwijten?...

mac-bc zei:
Ik zei "bijna". Omdat ik weet dat je een cijfer-fetisjist bent.

je probleem is dat men ivm 2010 linkser stemt... geen cijfer-fetisjist, maar trends (bevestigd door de evolutie van de peilingen). Iets waar jij, als de cijfers niet kloppen, toch altijd zo'n belang aan hecht?

mac-bc · 27 mei 2016

JPV zei:
en ik ben gedoopt, naar een katholieke school geweest, gewerkt (docent én sociaal werker) voor een katholieke school, zoon van 2 mensen die voor katholieke instellingen werkten en nu rooie vakbondsmedewerker. Ik leef niet in verzuiling, ik ga echter niet ontkennen dat er geen kranten/weekbladen zijn die een bepaalde kleur hebben.

Trouwens: het was jij die de Standaard een bepaalde ideologie toeschreef omdat ook een Abou Jahjah daar schreef (en je vermeende De Ceuleer). En nu ga je mij dat verwijten?...

Ik deed dat net om de achterhaalde visie van verzuiling tegen te spreken. De Standaard wordt (werd) namelijk gerekend tot de conservatieve, Katholieke zuil. Het feit dat linkse activisten als De Ceulaer en Jahjah er een uitgebreid forum krijgen, bewijst dat het achterhaald is. Er is precies zelfs een omgekeerde slingerbeweging bezig.

Bottom-line; je kijkt dus best naar wat een activist zegt, i.p.v. te kijken naar zijn ex-werkgevers om dan via achterhaalde verzuilde begrippen zijn gedachtegoed te achterhalen. En dat is nu bij De Ceulaer niet echt moeilijk te noemen.

JPV zei:
je probleem is dat men ivm 2010 linkser stemt... geen cijfer-fetisjist, maar trends (bevestigd door de evolutie van de peilingen). Iets waar jij, als de cijfers niet kloppen, toch altijd zo'n belang aan hecht?

Hier; trends en cijfers gecombineerd:

Volgens nieuwe peilingen is de terugkeer van rechts ingezet: Vlaams Belang steelt kiezers van N-VA

Je kan er alle richtingen mee uit, afhankelijk van welke trends en cijfers je wil bekijken op welke termijn.

Nogmaals: bottom-line: de discrepantie tussen het stemhokje en de syndicalisatiegraad verraadt dat de vakbond vooral gebruikt wordt omwille van praktische zaken. Probeer dus het draagvlak van uw ideologie niet kunstmatig te verhogen met vakbondscijfers.

JPV · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Ik deed dat net om de achterhaalde visie van verzuiling tegen te spreken. De Standaard wordt (werd) namelijk gerekend tot de conservatieve, Katholieke zuil. Het feit dat linkse activisten als De Ceulaer en Jahjah er een uitgebreid forum krijgen, bewijst dat het achterhaald is. Er is precies zelfs een omgekeerde slingerbeweging bezig.

Bottom-line; je kijkt dus best naar wat een activist zegt, i.p.v. te kijken naar zijn ex-werkgevers om dan via achterhaalde verzuilde begrippen zijn gedachtegoed te achterhalen. En dat is nu bij De Ceulaer niet echt moeilijk te noemen.

verklaar dan maar:
"Niet voor niets krijgt bijvoorbeeld Abou Jahjah uitgerekend in zijn krant, De Standaard, ook een forum."

Waarom die niet-voor-niets nadat je iemand tot linkse activist bombardeert?

Vreemd dan je dan zelf ook kijkt naar zijn "werkgever"... (die geen werkgever was). Als dat niet van belang is, waarom er dan zo naar verwijzen?

marc-bc zei:
Hier; trends en cijfers gecombineerd:

Volgens nieuwe peilingen is de terugkeer van rechts ingezet: Vlaams Belang steelt kiezers van N-VA

Je kan er alle richtingen mee uit, afhankelijk van welke trends en cijfers je wil bekijken op welke termijn.

vreemd dat jij nu plots niet verder leest dan de titel... je mag me gerust ALLE trends/cijfers geven die jij eruit afleidt. Ik leid alvast nergens af dat er argumenten zijn om te zeggen dat de peilingen/verkiezingsuitslag verschuiving naar rechts zou weergevend. Dat het VB kiezers steelt van N-VA zegt niks over de ruk naar rechts. Bij elke vergelijking met recente peilingen daalt rechts.

mac-bc · 27 mei 2016

JPV zei:
verklaar dan maar:
"Niet voor niets krijgt bijvoorbeeld Abou Jahjah uitgerekend in zijn krant, De Standaard, ook een forum."

Waarom die niet-voor-niets nadat je iemand tot linkse activist bombardeert?

Vreemd dan je dan zelf ook kijkt naar zijn "werkgever"... (die geen werkgever was). Als dat niet van belang is, waarom er dan zo naar verwijzen?

Ze hebben elkaar net gemist zie ik. De Ceulaer vertrok eind 2013 bij De Standaard, Abou Jahjah begon begin 2014 bij De Standaard. De ene linkse coryfee voor de andere gewisseld, wie zegt dat De Ceulaer niet voor zijn eigen vervanger gezorgd heeft? Zo lijkt het er alleszins wel op.

Nu, dat ze goede vriendjes zijn hoeft geen betoog denk ik. Hoe je als neutraal commentator de ene zo ongenuanceerd de hemel in prijst en de ander op dergelijke manier persoonlijke verwijten naar zijn hoofd slingert, dat zegt genoeg. Maar goed, ik zie dat je dat hardnekkig blijft negeren.

JPV zei:
vreemd dat jij nu plots niet verder leest dan de titel... je mag me gerust ALLE trends/cijfers geven die jij eruit afleidt. Ik leid alvast nergens af dat er argumenten zijn om te zeggen dat de peilingen/verkiezingsuitslag verschuiving naar rechts zou weergevend. Dat het VB kiezers steelt van N-VA zegt niks over de ruk naar rechts. Bij elke vergelijking met recente peilingen daalt rechts.

Nogmaals; ik kan jou trends en cijfers geven zoveel je wil, het zal er allemaal van afhangen in welk tijdsbestek je ze beschouwt. Links komt nog niet aan de helft van de stemmen van rechts, wat totaal niet matcht met de 75% syndicalisatiegraad die ik hier te pas en te onpas hoor vallen.

Nogmaals; bottom-line: de discrepantie tussen het stemhokje en de syndicalisatiegraad verraadt dat de vakbond vooral gebruikt wordt omwille van praktische zaken. Probeer dus het draagvlak van uw ideologie niet kunstmatig te verhogen met vakbondscijfers.

Maar ook dat blijf je hardnekkig negeren.

zarathustra · 27 mei 2016

mac-bc zei:
Nogmaals; bottom-line: de discrepantie tussen het stemhokje en de syndicalisatiegraad verraadt dat de vakbond vooral gebruikt wordt omwille van praktische zaken. Probeer dus het draagvlak van uw ideologie niet kunstmatig te verhogen met vakbondscijfers.

Maar ook dat blijf je hardnekkig negeren.

En jij blijft negeren dat dat niet relevant is.

Pieterjan94 · 27 mei 2016

Wil u dat leerkracht een afvalberoep wordt? | De Tijd

Dat er meer geinvesteerd mag worden in het onderwijs spreekt niemand tegen, maar dit is echt wel een klaagzang.
Blijkbaar is de man in kwestie louter voor het pensioen in het onderwijs gestapt, of?
Als je die loonschalen bekijkt kan je toch bezwaarlijk zeggen dat ze een pak minder verdienen bij de overheid ivm vroeger?

SomeDude · 27 mei 2016

Pieterjan94 zei:
Wil u dat leerkracht een afvalberoep wordt? | De Tijd

Dat er meer geinvesteerd mag worden in het onderwijs spreekt niemand tegen, maar dit is echt wel een klaagzang.
Blijkbaar is de man in kwestie louter voor het pensioen in het onderwijs gestapt, of?
Als je die loonschalen bekijkt kan je toch bezwaarlijk zeggen dat ze een pak minder verdienen bij de overheid ivm vroeger?

Als leerkracht moet je (off heel de overheid ben niet zeker):
* zien dat je vastbenoemd raakt
* zien dat je de laatste 5 jaar voltijds werkt

En je hebt een volledig pensioen!

Wat je in de 30+ jaar ertussen doet maakt niets uit, je kan (of kon) zelfs meer verdienen door minder te werken.

Plopperdeplop · 27 mei 2016

PS'er Labille heeft zich ook nog eens belachelijk gemaakt (en zware problemen op de hals gehaald).

Archief - In de marge van het nieuws deel 11

nixie

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nixie

Legacy Member

nixie

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member