Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Jongens niet vergeten dat die kerel nog altijd niet veroordeeld is. In afwachting van het proces zit hij gewoon thuis. That's it. Daar hoeven geen discussies over het nut van gevangenisstraffen voor gevoerd worden.

nixie

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, ... ze hebben altijd spijt dan. Spijt dat ze betrapt werden in de eerste plaats.
Waarom negeer je het geven dat dergelijke plegers zo goed als altijd hervallen; en dat in deze het niet toepassen van in voorlopige hechtenis plaatsen een grote flater is?

Kan je daar is bewijs van leveren dat ze zo goed als altijd hervallen?

Sonny Crockett

Legacy Member
nixie zei:
Kan je daar is bewijs van leveren dat ze zo goed als altijd hervallen?

Marc Dutroux
Michel Fourniret

Om er meteen al twee te noemen ...

Verder levert een eenvoudige en snelle zoekopdracht in Google het volgende:

Aanrander Ardèche eerder al veroordeeld voor zelfde feiten - HLN.be
Franse pedofiel ook al in België opgepakt voor aanranding (Brussel) - Het Nieuwsblad
Controversiële dokter veroordeeld voor aanranding jonge pati... (Sint-Niklaas) - Het Nieuwsblad
Verdachte verkrachting bejaarden blijft in cel - In de media - Bijstandinstrafzaken.nl
Verpleger eerder al veroordeeld voor zedenfeiten - Het Nieuwsblad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130128_00449125
http://www.gva.be/cnt/aid1321723/ve...eiten-begint-opnieuw-na-uitwissen-strafblad-2

Enfin, je gaat toch niet ontkennen dat zo goed als telkens er zo een typ wordt opgepakt/aangehouden (om nadien weer even snel op vrije voeten te zijn) er in de kantlijn staat vermeld, dat deze eerder al werd veroordeeld voor dezelfde feiten?

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Jongens niet vergeten dat die kerel nog altijd niet veroordeeld is. In afwachting van het proces zit hij gewoon thuis. That's it. Daar hoeven geen discussies over het nut van gevangenisstraffen voor gevoerd worden.

Ben jij daar zo zeker van dat deze "gewoon thuis zit"?
Durf jij je verantwoordelijk te stellen daarvoor?
Wel ik niet, ... en plegers van dat soort misdrijven dienen meteen in hechtenis geplaatst te worden en zeker als het niet de eerste keer is.

nixie

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Marc Dutroux
Michel Fourniret

Om er meteen al twee te noemen ...

Verder levert een eenvoudige en snelle zoekopdracht in Google het volgende:

Aanrander Ardèche eerder al veroordeeld voor zelfde feiten - HLN.be
Franse pedofiel ook al in België opgepakt voor aanranding (Brussel) - Het Nieuwsblad
Controversiële dokter veroordeeld voor aanranding jonge pati... (Sint-Niklaas) - Het Nieuwsblad
Verdachte verkrachting bejaarden blijft in cel - In de media - Bijstandinstrafzaken.nl
Verpleger eerder al veroordeeld voor zedenfeiten - Het Nieuwsblad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130128_00449125
http://www.gva.be/cnt/aid1321723/ve...eiten-begint-opnieuw-na-uitwissen-strafblad-2

Enfin, je gaat toch niet ontkennen dat zo goed als telkens er zo een typ wordt opgepakt/aangehouden (om nadien weer even snel op vrije voeten te zijn) er in de kantlijn staat vermeld, dat deze eerder al werd veroordeeld voor dezelfde feiten?

Je linkt 7 artikels (waarvan 2 artikels over dezelfde persoon en zelfde feit) uit 3 verschillende landen over een periode van 10 jaar.
Sorry maar dat is toch niet sluitend genoeg om u claim dat ze zo goed als allemaal hervallen te bewijzen.

Sonny Crockett

Legacy Member
nixie zei:
Je linkt 7 artikels (waarvan 2 artikels over dezelfde persoon en zelfde feit) uit 3 verschillende landen over een periode van 10 jaar.
Sorry maar dat is toch niet sluitend genoeg om u claim dat ze zo goed als allemaal hervallen te bewijzen.

Jij neemt liever het risico zo te lezen?

En wat maakt de locatie uit? Of zijn pedofielen in Nederland anders dan pedofielen in Griekenland? Ga je mensen beoordelen op basis van hun afkomst? Ik dacht net dat wij allemaal gelijk waren? ... Blijkbaar niet, als het niet in je kraam past ...

Dat de feiten naar dewelke ik verwijs ouder zijn dan tien jaar, doet geen afbreuk aan de vaststelling, dat doorgaans zo een mannen gewoon opnieuw beginnen.

Loser

Legacy Member
Nee, maar statistisch gezien is dat geen bewijs voor "zo goed als allemaal, altijd". Het is eerder het bewijs voor "bijna nooit", statistisch gezien.

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, maar statistisch gezien is dat geen bewijs voor "zo goed als allemaal, altijd". Het is eerder het bewijs voor "bijna nooit", statistisch gezien.

Geef mij dan maar eens een paar artikels waar dat "niet" staat in te lezen ...
Veel succes.

nixie

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Geef mij dan maar eens een paar artikels waar dat "niet" staat in te lezen ...
Veel succes.

Recidive van verkrachters en aanranders na tbs: de relatie met psychopathie en seksuele deviatie [Recidivism in rapists and sexual assaulters after the TBS-order: The relation with psychopathy and sexual deviance] | Vivienne de Vogel and Corine de Rui


Aan het einde van de follow-up-periode waren 32 van de 94 verkrachters/aanranders (34%) opnieuw veroordeeld voor een seksueel delict; het recidivepercentage voor gewelddadigeniet-seksuele recidive bedroeg 47% (n=44), voor gewelddadige recidive 55% (n=52), en voor enige recidive 73% (n=67)

aub

Sonny Crockett

Legacy Member
nixie zei:

Men heeft slechts 94 aanranders/verkrachtes gevolgd ...
Dat is in de eerste plaats een zeer kleine groep; bovendien wie zich laten volgen heeft al de intentie om zijn gedrag te laten varen en zijn leven te beteren. Dat in die groep die die intentie heeft, alsnog 34% hervalt, spreekt boekdelen.

Dat die man niet in voorlopige hechtenis werd geplaatst, blijft met andere woorden een misser van formaat.

nixie

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Men heeft slechts 94 aanranders/verkrachtes gevolgd ...
Dat is in de eerste plaats een zeer kleine groep; bovendien wie zich laten volgen heeft al de intentie om zijn gedrag te laten varen en zijn leven te beteren. Dat in die groep die die intentie heeft, alsnog 34% hervalt, spreekt boekdelen.

Dat die man niet in voorlopige hechtenis werd geplaatst, blijft met andere woorden een misser van formaat.

Dit waren mensen die door het gerecht verplicht zijn geweest van opgenomen te worden en deze behandeling te volgen omdat er psychopatie was vastgesteld.
Na de behandeling is 34% hervallen.

Trouwens u 7 artikels zien als afdoenbaar bewijs en dan afkomen met "Dat is in de eerste plaats een zeer kleine groep"
Ni zeveren hé.

Sonny Crockett

Legacy Member
nixie zei:
Dit waren mensen die door het gerecht verplicht zijn geweest van opgenomen te worden en deze behandeling te volgen omdat er psychopatie was vastgesteld.
Na de behandeling is 34% hervallen.

Trouwens u 7 artikels zien als afdoenbaar bewijs en dan afkomen met "Dat is in de eerste plaats een zeer kleine groep"
Ni zeveren hé.

In elk van de artikels die ik tegenkwam, stond referentie naar het gegeven dat dader al eerder werd veroordeeld.
Ik ben er niet één tegengekomen, waar dat niet staat in vermeld.
Ik heb u vervolgens gevraagd zelf met zo een artikel te komen; in de plaats daarvan stuurt u mij een link naar een onderzoek dat conclusies maakt op basis van niet eens 100 cases ...

Conradus

Legacy Member
De 100 bestudeerde zaken zijn niet relevant maar de 7 krantenartikels wel?

Daarbij gaat het hier om iemand die nu wel gekend is en nog op een proces wacht. Ik weet niet of zon mensen op dat ogenblik dom genoeg zijn om nogmaals zon feiten te plegen. Zeker in de context dat het nu gebeurde. Het kan jammer genoeg natuurlijk.

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
De 100 bestudeerde zaken zijn niet relevant maar de 7 krantenartikels wel?

Daarbij gaat het hier om iemand die nu wel gekend is en nog op een proces wacht. Ik weet niet of zon mensen op dat ogenblik dom genoeg zijn om nogmaals zon feiten te plegen. Zeker in de context dat het nu gebeurde. Het kan jammer genoeg natuurlijk.

Je snapt toch wel het verschil tussen 7 krantenartikels openen en in elk daarvan (100%) lezen dat de dader al eens eerder werd veroordeeld en het trekken van conclusies op basis van slechts 94 mensen die werden gevolgd voor feiten binnen die zelfde context?
Ik begrijp echter wel, dat jij het niet nodig vindt dat zo iemand in voorlopige hechtenis gaat; en het risico (al is het maar 34% op basis van het onderzoek dat je eerder als relevant ziet) maar neemt, dat die persoon mogelijk niet hervalt.
Wel, ik neem die 34% niet; zelfs geen 1%.

Loser

Legacy Member
Haha, grapjas. 94 is niet genoeg, 7 is dat wel. 100% van 7 is minder stevig dan 34% van 94. De bewijslast ligt ook wel bij degene die met zo'n stelling aankomt.
En jij zei: Zo goed als iedereen, altijd. Nu is 1% zelfs al genoeg.

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Haha, grapjas. 94 is niet genoeg, 7 is dat wel. 100% van 7 is minder stevig dan 34% van 94. De bewijslast ligt ook wel bij degene die met zo'n stelling aankomt.
En jij zei: Zo goed als iedereen, altijd. Nu is 1% zelfs al genoeg.

Ik wacht nog steeds op artikels waarin "niet" staat vermeld dat de dader al eens eerder was veroordeeld ...
...

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik wacht nog steeds op artikels waarin "niet" staat vermeld dat de dader al eens eerder was veroordeeld ...
...

Nee, kameraad. Zoals ik al zei: Jij kwam met de idiote stelling. Jij mag die bewijzen.

Nahrtent

Legacy Member
Beroering in onderzoekscommissie Samusocial over poging tot intimidatie

Los daarvan is ook het taalniveau op deredactie.be weer bedroevend:

Meer bepaald uit een mail van 25 mei waarin voorzitter Michel Degueldre aan communicatieverantwoordelijke Christophe Thielens vraagt om es te graven in "het leven, de studies, gewoontes, overtuigingen, vrienden en familie" van twee journalisten en een verkozene van Ecolo.

Moeten we al blij zijn dat het niet "is" is maar "es"? :help:

Loser

Legacy Member
Slecht nieuws, Nahrtent. "Es" kan in informele taal volgens de Van Dale. Niet volgens de Taalunie, die de VRT zou moeten volgen, maar oké.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan