Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Swindels

Legacy Member
En zoals je wel kan zien was het niet 1 tegen 1 he. Denk dat iedereen hem wel bedreigd voelt als ze met een paar respectloze tiener aapjes rond u staan...

BraveHeart

Legacy Member
Dat de NMBS dan schade leidt he, als het dan toch "zo normaal is", laat de dief ook maar gewoon de winkel leegroven en ga ze uitwuiven als ze de winkel verlaten :lol:

Waar gaat dit heen :ironic:

dJeez

Legacy Member
Kandul zei:
Ja, dat moet hij doen.
Neen, dat mag hij zelfs niet doen. Hij moet ze in het eerstvolgende station van de trein zetten (tenzij de regels ineens gewijzigd zouden zijn). Als hij Securail erbij moet halen zorgt dat ook voor nodeloze vertraging, dus ergens is zijn reactie wel te begrijpen (als het voor de tigste keer voorvalt). Niet gepast? Tjah, wat die snuiters deden was ook totaal niet gepast (en het was ook duidelijk hun bedoeling van het te laten escaleren).

MikeHunt

Legacy Member
Kandul zei:
00:21 Noem het een duw, een aanval, wat je wilt. Een conducteur moet treinreizigers niet fysiek tegenhouden dmv een duw.

Een conducteur moet niemand fysiek tegenhouden, dat is niet hetzelfde als zich laten doen.

Neen en als jij dat afleidt uit wat ik schrijf dan vrees ik dat verdere discussie zinloos is.

Blijkbaar is het enige wat hij mag doen de politie bellen, en hopen dat hij ondertussen niet eerst word aangevallen. Klinkt perfect in theorie, maar we weten allemaal hoe het echt zou aflopen...

Kandul

Legacy Member
dJeez zei:
Neen, dat mag hij zelfs niet doen. Hij moet ze in het eerstvolgende station van de trein zetten (tenzij de regels ineens gewijzigd zouden zijn). Als hij Securail erbij moet halen zorgt dat ook voor nodeloze vertraging, dus ergens is zijn reactie wel te begrijpen (als het voor de tigste keer voorvalt). Niet gepast? Tjah, wat die snuiters deden was ook totaal niet gepast (en het was ook duidelijk hun bedoeling van het te laten escaleren).
Link naar het reglement dat een conducteur geweld mag gebruiken om zwartrijders vast te houden?
Het gaat niet over begrijpen, het gaat over goedkeuren. Maar indien het inderdaad in het reglement staat, dan geldt mijn argumentatie niet.

http://www.senaat.be/www/?MIval=/pu...813&MINID=4436&LEG=3&NR=79&VTYPE=svid&LANG=nl
Het is 7j oud dus het kan veranderd zijn, maar hier staat duidelijk dat de conducteur bij problemen het veiligheidspersoneel moet inschakelen.

dJeez

Legacy Member
Kandul zei:
Link naar het reglement dat een conducteur geweld mag gebruiken om zwartrijders vast te houden?
Het gaat niet over begrijpen, het gaat over goedkeuren. Maar indien het inderdaad in het reglement staat, dan geldt mijn argumentatie niet.
Je moet je eigen woorden nu niet verdraaien. Het reglement stelt dat hij zwartrijders van de trein moet zetten in het eerstvolgende station (na de vaststelling - als de trein nog in het station staat is het ook gewoon dat station), jij zegt in de quote in kwestie dat hij ze moet laten zitten. Dat mag hij dus duidelijk niet doen.

Kandul

Legacy Member
dJeez zei:
Je moet je eigen woorden nu niet verdraaien. Het reglement stelt dat hij zwartrijders van de trein moet zetten in het eerstvolgende station (na de vaststelling - als de trein nog in het station staat is het ook gewoon dat station), jij zegt in de quote in kwestie dat hij ze moet laten zitten. Dat mag hij dus duidelijk niet doen.
Je hebt gelijk het ging over van de passagiers blijven. Het verandert echter niks aan mijn punt, geweld is een sterkere vorm van aan de passagiers komen. Hij moet er afblijven, zie ook mijn aangepaste reactie.
zarathustra zei:
Link naar het reglement waar staat dat hij dat moet doen ?
U vraagt, wij draaien. Zie voorgaande reactie.

nixie

Legacy Member
Kandul zei:
00:21 Noem het een duw, een aanval, wat je wilt. Een conducteur moet treinreizigers niet fysiek tegenhouden dmv een duw.

Een conducteur moet niemand fysiek tegenhouden, dat is niet hetzelfde als zich laten doen.

Neen en als jij dat afleidt uit wat ik schrijf dan vrees ik dat verdere discussie zinloos is.


die persoon was geen treinreiziger, hij had namelijk niet betaald voor de rit

Anoniem15

Legacy Member
Kandul ik snap niet waarom jij dat gespuis weer moet verdedigen. Maar het was niet de eerste keer dat dit gebeurt, het is schering en inslag op de lijn tussen Brussel en Aalst. Ik heb zelf jaren die trein genomen en ik heb elke week wel eens een conducteur van zijn oren zien maken tegen zulke gastjes.

Voor de rest niets dan respect voor die conducteur, ge moet het maar durven.

Trouwens wie meer info wil over de 'jongeren' in kwestie:

Politie zet extra patrouilles in tegen bende jong... (Aalst) - Het Nieuwsblad

Kandul

Legacy Member
In geen enkele reactie heb ik die jongeren verdedigd, waar jij dat leest is mij een raadsel.

Hawk

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Kandul ik snap niet waarom jij dat gespuis weer moet verdedigen.
Verdedigen? Maar imo zijn beide partijen hier in fout (treinbegeleider en de gasten) en niet slechts één partij (de gasten). Ge zult er misschien nog van verschieten maar 't meeste NMBS personeel krijgt een goeie opleiding. Als die begeleider zoiets voor heeft moet hij een procedure volgen. Bepaalde zaken die hij deed zoals handtastelijk worden (jongen terug op zijn plaats duwen) en dreigen ("ik sla u met een tang" of whatever hij zei?) staan niet in de procedure en hebben imo de situatie doen escaleren. Hij staat daar niet voor de lol, hij staat daar omdat het zijn job is en we weten al HEEL LANG dat treinbegeleiders af en toe met zo'n zaken worden geconfronteerd (maw vroeg of laat moogt ge u eraan verwachten spijtig genoeg). Hij heeft zijn werk hier gewoon niet goed gedaan.

Depresjon

Legacy Member
Hawk zei:
Verdedigen? Maar imo zijn beide partijen hier in fout (treinbegeleider en de gasten) en niet slechts één partij (de gasten). Ge zult er misschien nog van verschieten maar 't meeste NMBS personeel krijgt een goeie opleiding. Als die begeleider zoiets voor heeft moet hij een procedure volgen. Bepaalde zaken die hij deed zoals handtastelijk worden (jongen terug op zijn plaats duwen) en dreigen ("ik sla u met een tang" of whatever hij zei?) staan niet in de procedure en hebben imo de situatie doen escaleren. Hij staat daar niet voor de lol, hij staat daar omdat het zijn job is en we weten al HEEL LANG dat treinbegeleiders af en toe met zo'n zaken worden geconfronteerd (maw vroeg of laat moogt ge u eraan verwachten spijtig genoeg). Hij heeft zijn werk hier gewoon niet goed gedaan.

Ze zijn idd allebei in fout.Maar als die gasten gewoon betalen zoals iedereen zou zoiets niet gebeuren.
Zoiets is dagelijks tot wekelijkse kost voor conducteurs,dus kan het al eens zijn dat je je geduld verliest en zo een dingen zegt.We zijn immers allemaal maar mensen.Het zou ook niet de eerste conducteur zijn die slaag krijgt in zo een geval.
Blijkbaar was dit er een die niet op zijn kop liet zitten.Wat mij dan wel stoort is dat er al direct gezegd word van : We zullen zien welke sancties er volgen.En die gasten,die gaan gewoon vrijuit?

Hawk

Legacy Member
Depresjon zei:
Ze zijn idd allebei in fout.Maar als die gasten gewoon betalen zoals iedereen zou zoiets niet gebeuren.
Zoiets is dagelijks tot wekelijkse kost voor conducteurs,dus kan het al eens zijn dat je je geduld verliest en zo een dingen zegt.We zijn immers allemaal maar mensen.Het zou ook niet de eerste conducteur zijn die slaag krijgt in zo een geval.
Blijkbaar was dit er een die niet op zijn kop liet zitten.Wat mij dan wel stoort is dat er al direct gezegd word van : We zullen zien welke sancties er volgen.En die gasten,die gaan gewoon vrijuit?
Wat ge zegt is juist maar das geen excuus voor die treinbegeleider. Als hij de procedures niet kan volgen of niet kalm kan blijven moet hij misschien minder stressvol werk zoeken?

En die gasten? Hopelijk krijgt de nmbs hun echte naam en adres te pakken en krijgen die een boete voor het zwartrijden en voor weerspannigheid en verbale agressie tav de treinbegeleider.

Een tijdelijk treinverbod zou leuk zijn (want wie wilt met zo'n gasten op de trein zitten) maar dat bestaat niet. Allez niet dat ik weet.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

Depresjon

Legacy Member
Hawk zei:
Wat ge zegt is juist maar das geen excuus voor die treinbegeleider. Als hij de procedures niet kan volgen of niet kalm kan blijven moet hij misschien minder stressvol werk zoeken?

En die gasten? Hopelijk krijgt de nmbs hun echte naam en adres te pakken en krijgen die een boete voor het zwartrijden en voor weerspannigheid en verbale agressie tav de treinbegeleider.

Een tijdelijk treinverbod zou leuk zijn (want wie wilt met zo'n gasten op de trein zitten) maar dat bestaat niet. Allez niet dat ik weet.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

Is idd geen excuus.En profesioneel was het ook niet.Maar toch.Kunt gij u in iedere situatie 100% beheersen?
Ik moet eerlijk zijn : als ik iedere keer zo uitgedaagd zou worden,geconfronteerd worden met zulkste situaties.Dan zou bij mij de bom ook wel barsten.Misschien maar goed dat ik niet zo een job heb :D

PHPFreak1977

Legacy Member
Waarom kon nu de trein van de deur niet openstaan terwijl hij reed? Het zou een nuttige oplossing zijn geweest voor de treinconducteur en hij zou nooit meer last hebben gehad van deze 'etters'...

Silmarunya

Legacy Member
Hawk zei:
Wat ge zegt is juist maar das geen excuus voor die treinbegeleider. Als hij de procedures niet kan volgen of niet kalm kan blijven moet hij misschien minder stressvol werk zoeken?

En die gasten? Hopelijk krijgt de nmbs hun echte naam en adres te pakken en krijgen die een boete voor het zwartrijden en voor weerspannigheid en verbale agressie tav de treinbegeleider.

Een tijdelijk treinverbod zou leuk zijn (want wie wilt met zo'n gasten op de trein zitten) maar dat bestaat niet. Allez niet dat ik weet.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

Het probleem is hier echter dat indien de conducteur de procedure tot op de letter gevolgd had, de kans groot was dat het gespuis in kwestie zijn ritje vrolijk kon verderzetten. De jongeren wilden niet betalen en weigerden de trein te verlaten, dus had in principe de spoorwegpolitie moeten opgeroepen worden. Maar we weten allemaal dat die zelden op tijd komen...

Overigens zou er meer moeten gebeuren dan een boete bij dit soort krapuul. Ideaal zou imo zijn dat er een grondig onderzoek naar de falende ouders komt, in combinatie met (1) een tijdelijke opschorting van het kindergeld, (2) een taakstraf voor het uitschot in kwestie en (3) bij recidive een strafblad, zodat de wereld kan weten wat voor vlees ze in de kuip hebben.

Hawk

Legacy Member
Depresjon zei:
Misschien maar goed dat ik niet zo een job heb :D
Idem. Ik zou ze willen wurgen :p. Die job is niet voor iedereen en als ge denkt dat omgaan met zo'n mongs de enige stress is in dat beroep zijt ge wel erg naief. En dat was ook mn punt mbt de treinbegeleider.

Silmarunya zei:
De jongeren wilden niet betalen en weigerden de trein te verlaten, dus had in principe de spoorwegpolitie moeten opgeroepen worden. Maar we weten allemaal dat die zelden op tijd komen...
Ze beroven u op straat.. Waarom eigenlijk nog de moeite doen om de politie op te bellen.. De gemaskerde dieven zijn immers al lang weg. :(

Fail redenering.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan