Archief - In de marge van het nieuws

k995 · 30 mrt 2010

GTM zei:
Jazeker humane manier. 100 jaar geleden had men gewoon complete dorpen met het gezicht tegen de muur gezet.

En? Nu is echt wel al anders mogelijk dan clusterbommen en fosfor op dichtbevolkte gebrieden dumpen .

Hier wil ik gerust heel wat dieper op ingaan. Laat maar weten. Het is één van mijn stokpaardjes, en ik probeer me zoveel mogelijk te specialisering in de oorlog in de Stille Oceaan.

Lang verhaal kort, Japan stond geenszins op het punt zich over te geven. Meer zelfs, de belachelijke vredesouvertures die wél gemaakt werden (belachelijk, want Japan vroeg met betrekking tot het Stille Oceaangebied een status quo ante bellum, en een vrije hand in China; maw, "geef ons 10 jaar om ons terug op te bouwen, en we vliegen er opnieuw in") hadden niet eens de steun van de Japanse overheid.
Dit weten we omdat de VS de Japanse diplomatieke berichten gekraakt had, en dus alles las nog voordat de ambassadeurs/regering het zelf lazen.

Daar bestaat debat over, wat zeker is dat er meer redenen speelde dan het eindigen van de oorlog met japan om die kernwapens te gebruiken.

k995 · 30 mrt 2010

Epyon zei:
Irak had net voor de (eerste) inval van de VS het derde grootste leger ter wereld en het best uitgeruste van alle staten in het M-O.

Grotedeels op papier:
slecht getraind/bewapend/geleid met geen motivatie om te vechten .

Het irakese leger was enkel sterk op papaier in de realiteit was het niveau bedroevend laag .

N-K heeft echter geen ervaring met guerrillaoorlogsvoering of terrorisme, in tegenstelling tot Irak of Vietnam. Als het militaire apparaat dan ook nog eens onthoofd wordt weten die militairen al helemaal niet meer waar gelopen. Dat is het zwakke punt van zo'n immens verticaal geïntegreerde commandostructuur die inherent aan militaire dictaturen is.

In de iraq oorlog slaagde men er al niet in om saddam en co te raken, na 10+jaar van dichte monitoring van het land.

Denk dat je noord korea onderschat.

Epyon · 30 mrt 2010

k995 zei:
Grotedeels op papier:
slecht getraind/bewapend/geleid met geen motivatie om te vechten .

Het irakese leger was enkel sterk op papaier in de realiteit was het niveau bedroevend laag .

En moest je de context van de discussie gerealiseerd hebben: net zoals N-K dus.

k995 zei:
In de iraq oorlog slaagde men er al niet in om saddam en co te raken, na 10+jaar van dichte monitoring van het land.

Denk dat je noord korea onderschat.

Omdat het dan ook niet de bedoeling was Saddam uit te schakelen, wel zijn regime. Als de VS N-K aanvalt zal Kim een van de eerste zijn die een kruisraket op zijn dak zal krijgen.

De regimes zijn verder niet vergelijkbaar. N-K is een veel indringender regime geïnspireerd op hypercommunistische waarden, terwijl het Baathregime veel meer op pan-Arabisme gestoeld was. Zo konden bevolkingsgroepen als nomaden en lokale stammen hun eigenheid behouden, zolang ze zich maar onderwierpen aan de Baath partij. In N-K daarentegen wordt alle eigenheid vernietigd en moet iedereen zich in het nationale keurslijf persen. Dat is hun zwakte: eens de staat valt valt alles.

Verder heeft N-K niet het materiaal, de voorraden, de technieken, de kennis en zelfs niet het voedsel om een guerrillaoorlog te voeren.

Avondland · 30 mrt 2010

Epyon zei:
Irak had net voor de (eerste) inval van de VS het derde grootste leger ter wereld en het best uitgeruste van alle staten in het M-O.

N-K heeft echter geen ervaring met guerrillaoorlogsvoering of terrorisme, in tegenstelling tot Irak of Vietnam. Als het militaire apparaat dan ook nog eens onthoofd wordt weten die militairen al helemaal niet meer waar gelopen. Dat is het zwakke punt van zo'n immens verticaal geïntegreerde commandostructuur die inherent aan militaire dictaturen is.

Punt is ook dat de Pyongyangklasse de werkelijke macht in handen heeft, en niet het leger. Daarbuiten heb je geen opstandige bevolking, waardoor een diepe regimewisseling onmogelijk wordt zonder een vernietigende oorlog. Noord-Korea is ook veel vastberadener in het Juche-idee dan China bijvoorbeeld in het maoïsme was, waar economische hervormingen mogelijk waren. Is het overigens niet zo dat bij een mogelijke oorlog de VS verplicht is Zuid-Korea te helpen en China Noord-Korea? Maar het regime in Noord-Korea zal niet vanzelf imploderen, tenzij er binnen de Pyongyangkaste (want dat is het aan het worden) zelf dingen gebeuren waardoor hervormingen mogelijk zijn. Dat is echter koffiedik kijken, want ik denk dat die mensen zelf wel weten dat het belangrijk is dat zij aan de macht blijven om hun voortbestaan te verzekeren.

Alle eigenheid verloren? Naar mijn weten bestaan daar nog altijd Boeddhistische kloosters. Maar er zal inderdaad een uniform nationalisme bestaan, zonder enige twijfel. Frankrijks' Jacobinisme probeert tot vandaag de dag ook nog altijd regionalistische tendensen in de kiem te smoren.

GTM · 30 mrt 2010

k995 zei:
En? Nu is echt wel al anders mogelijk dan clusterbommen en fosfor op dichtbevolkte gebrieden dumpen.

Ja, dat is zeker mogelijk. Het is ook mogelijk om helemaal een luchtsteun meer te gebruiken, en geen automatische wapens zelfs. Dan wordt de kans op burgerslachtoffers (die gedood worden door Israelisch vuur welteverstaan) bijna 0.

Daar bestaat debat over, wat zeker is dat er meer redenen speelde dan het eindigen van de oorlog met japan om die kernwapens te gebruiken.

Daar bestaat heel wat minder debat over dan wat men wil laten uitschijnen.

Er bestaan vooral harde bewijzen over. Lees "Downfall: The end of the Imperial Japanese Empire" door "Richard B. Frank" maar eens.

Epyon · 30 mrt 2010

Avondland zei:
Punt is ook dat de Pyongyangklasse de werkelijke macht in handen heeft, en niet het leger. Daarbuiten heb je geen opstandige bevolking, waardoor een diepe regimewisseling onmogelijk wordt zonder een vernietigende oorlog.

Dat klopt. Maar het regime is militair gezien makkelijk uit te schakelen en dan speelt het feit dat zij het volledige leven van hun burgers controleren natuurlijk in het nadeel. Noord-Koreanen leven voor de staat en het regime, maar wat als de staat en het regime er plotseling niet meer zijn? Ik denk niet dat er dan enige vorm van spontane vergeldingsoorlog zal komen.

Het vacuüm dat zou ontstaan na het verwijderen van het regime is overigens een van de grootste redenen om N-K niet aan te vallen. Humanitair gezien zou de bevolking er in de maanden, mss wel jaren na val wel eens slechter aan toe kunnen zijn dan nu omdat al hun structuren zijn komen te vervallen. Daar een gezonde staat stichten lijkt me niet zo makkelijk.

k995 · 30 mrt 2010

Epyon zei:
En moest je de context van de discussie gerealiseerd hebben: net zoals N-K dus.

Neen n-k is anders, deze houden al decenia lang rekening met een invasie door de VS (in tegenstelling tot iraq) het land is ook slechter gelegen het leger in vergelijking met iraq beter voor die opdracht.

En laten we niet vergeten kernwapens en de wil die te gebruiken ongetwijfeld.

Omdat het dan ook niet de bedoeling was Saddam uit te schakelen, wel zijn regime. Als de VS N-K aanvalt zal Kim een van de eerste zijn die een kruisraket op zijn dak zal krijgen.

100% wat de VS probeerde de eerste dag van de aanval op iraq in 2003

De regimes zijn verder niet vergelijkbaar. N-K is een veel indringender regime geïnspireerd op hypercommunistische waarden, terwijl het Baathregime veel meer op pan-Arabisme gestoeld was. Zo konden bevolkingsgroepen als nomaden en lokale stammen hun eigenheid behouden, zolang ze zich maar onderwierpen aan de Baath partij. In N-K daarentegen wordt alle eigenheid vernietigd en moet iedereen zich in het nationale keurslijf persen. Dat is hun zwakte: eens de staat valt valt alles.

Maar ook een sterkte, irakese soldaten hadden na een decenia van boycot en verwaarlozing amper zin om nog te vechten, van N-korea durf ik helemaal niet hetzelfde te zeggen.

Verder heeft N-K niet het materiaal, de voorraden, de technieken, de kennis en zelfs niet het voedsel om een guerrillaoorlog te voeren.

Tuurlijk wel, een guerrillaoorlog is juist dat je al dit amper nodig hebt.

k995 · 30 mrt 2010

GTM zei:
Ja, dat is zeker mogelijk. Het is ook mogelijk om helemaal een luchtsteun meer te gebruiken, en geen automatische wapens zelfs. Dan wordt de kans op burgerslachtoffers (die gedood worden door Israelisch vuur welteverstaan) bijna 0.

Dat ze een clusterbom droppen op een hamas militant alleen op een verlaten gebied: ok, dat ze dat doen in een dichtbevolkte wij: nok. Israel moet leren dat "The end doesn't justify the means."

Epyon · 30 mrt 2010

k995 zei:
Neen n-k is anders, deze houden al decenia lang rekening met een invasie door de VS (in tegenstelling tot iraq) het land is ook slechter gelegen het leger in vergelijking met iraq beter voor die opdracht.

En Irak niet? De vele bunkers waar Saddam kon in schuilen. De vele identieke paleizen. Al zijn dubbelgangers etc. Saddam had zijn land gebouwd om met een invasie rekening te houden.

En laten we niet vergeten kernwapens en de wil die te gebruiken ongetwijfeld.

Het N-K'se nucleaire is enkel experimenteel, niet praktisch inzetbaar en van zeer kleine schaal. Bovendien heeft N-K geen delivery systems die het wapen kunnen transporteren. Een nucleair wapen is wel het laatste waar men tijdens een inval voor moet vrezen.

100% wat de VS probeerde de eerste dag van de aanval op iraq in 2003

Grappig dat je het eerste deel van de quote straal negeert.

Maar ook een sterkte, irakese soldaten hadden na een decenia van boycot en verwaarlozing amper zin om nog te vechten, van N-korea durf ik helemaal niet hetzelfde te zeggen.

Er was helemaal geen boycot tegen Irak. Die is er pas ná de eerste Golfoorlog gekomen. Integendeel: tot voor de oorlog ontving Irak zelfs militaire steun van de VS in hun strijd tegen Iran.

N-K heeft overigens niet eens voldoende voedsel om hun soldaten fysiek in goede staat te houden.

Tuurlijk wel, een guerrillaoorlog is juist dat je al dit amper nodig hebt.

Voor een guerrillaoorlog heb je het gepaste materiaal, voorraden en technieken nodig. N-K heeft niets van dit. Het regime wil dit ook niet want dat zou altijd het gevaar inhouden dat de bevolking een guerrilla tegen de regering zou beginnen houden.

k995 · 30 mrt 2010

Epyon zei:
En Irak niet? De vele bunkers waar Saddam kon in schuilen. De vele identieke paleizen. Al zijn dubbelgangers etc. Saddam had zijn land gebouwd om met een invasie rekening te houden.

Neen dat was om een staatsgreep tegen te gaan en om hem te beschermen van een VS plot om hem te vermoorden. Met een invasie zoals in 91 had hij nooit rekening gehouden, sterker nog saddam dacht dat het westen helemaal niet zou ingrijpen. Tegen 2003 was het land onder een decenia durende zware totale blokade , onvergelijkbaar met n korea.

Het N-K'se nucleaire is enkel experimenteel, niet praktisch inzetbaar en van zeer kleine schaal. Bovendien heeft N-K geen delivery systems die het wapen kunnen transporteren. Een nucleair wapen is wel het laatste waar men tijdens een inval voor moet vrezen.

Niet wat experten zeggen :
North Korea is fully fledged nuclear power, experts agree - Times Online

En vergeet niet op zijn best kan de VS hier aan denken over 3-4-5 jaar na iraq en na/einde van afghanistan.

Als over delivery, met vliegtuig makkelijk genoeg, het gaat hier om een invasie van n-korea zelf he. Zuid korea of japan zou tegen die tijd ook wel makkelijk te doen zijn en in een paar jaar zie ik ze zelf tot europa geraken.

Grappig dat je het eerste deel van de quote straal negeert.

Die niks veranderd, men kon saddam niet uitschakelen, kim is net zo goed voorbereid hoor. Waarschijnlijk zelfs nog meer paranoia.

Er was helemaal geen boycot tegen Irak. Die is er pas ná de eerste Golfoorlog gekomen. Integendeel: tot voor de oorlog ontving Irak zelfs militaire steun van de VS in hun strijd tegen Iran.

vanaf 91" en laten we niet vergeten dat iraq nog enkele oorlogen voerde, intern verdeeld was en eens zwaar getroffen in de golfoorlog 1 en 2 . Allemaal in tegenstelling tot noord korea, dat gewoon is onder boycot te leven en de rest via china en co krijgt.

N-K heeft overigens niet eens voldoende voedsel om hun soldaten fysiek in goede staat te houden.

Wat niet verschillend was van iraq, echter leefden de irakzen niet heel hun leven onder een brainwashende totalitaire staat

Voor een guerrillaoorlog heb je het gepaste materiaal, voorraden en technieken nodig. N-K heeft niets van dit. Het regime wil dit ook niet want dat zou altijd het gevaar inhouden dat de bevolking een guerrilla tegen de regering zou beginnen houden.

onzin, noord korea bereid zich al zolang voor en dat zal ook inhouden dat voorraden op allerlei plaatsen verstopt zijn . Met deregelijke lichte wapens pleeg je geen coup hoor.

Epyon · 30 mrt 2010

k995 zei:
Tegen 2003 was het land onder een decenia durende zware totale blokade , onvergelijkbaar met n korea.

De blokkade van N-K is veel erger dan de blokkade die Irak gekend heeft. Irak had het oil-for-food programma, waarmee ze overigens veel meer dan enkel voedsel binnen haalden. N-K heeft niet eens voldoende voedsel om al hun soldaten te voeden.

Niet wat experten zeggen :
North Korea is fully fledged nuclear power, experts agree - Times Online

Dat is wat Crisis Group er over zegt, niet wat militaire experts er over zeggen.

Als over delivery, met vliegtuig makkelijk genoeg, het gaat hier om een invasie van n-korea zelf he. Zuid korea of japan zou tegen die tijd ook wel makkelijk te doen zijn en in een paar jaar zie ik ze zelf tot europa geraken.

N-K heeft geen bommenwerpers die in staat zijn door het Z-K en Japanse Aegis schild te vliegen. En tot in Europa :lol:

.

Die niks veranderd, men kon saddam niet uitschakelen, kim is net zo goed voorbereid hoor. Waarschijnlijk zelfs nog meer paranoia.

Men kon ja, maar dat was niet het doel van de Golfoorlog. Als N-K wordt aangevallen zal dat wel het doel zijn.

Allemaal in tegenstelling tot noord korea, dat gewoon is onder boycot te leven en de rest via china en co krijgt.

Ze hebben een tekort aan: wapens, munitie, brandstof, onderdelen en zelfs voedsel voor de soldaten. Irak daarentegen haalde vrolijk militair materieel, brandstof en geld binnen.

Wat niet verschillend was van iraq, echter leefden de irakzen niet heel hun leven onder een brainwashende totalitaire staat

Wat net hun zwakte is: als het hoge militaire apparaat valt weten de soldaten van niets meer.

onzin, noord korea bereid zich al zolang voor en dat zal ook inhouden dat voorraden op allerlei plaatsen verstopt zijn . Met deregelijke lichte wapens pleeg je geen coup hoor.

Uiteraard bereidt het zich voor, maar niet met guerrillatechnieken. Daar hebben ze het materiaal, de voorraden en de technieken niet voor.

k995 · 30 mrt 2010

Epyon zei:
De blokkade van N-K is veel erger dan de blokkade die Irak gekend heeft. Irak had het oil-for-food programma, waarmee ze overigens veel meer dan enkel voedsel binnen haalden. N-K heeft niet eens voldoende voedsel om al hun soldaten te voeden.

Niet zo zwaar, wapens waren bijna onmogelijk terwijl dit voor n-korea via china geen probleem is.

En nogmaals, iraq had noch geld noch voedsel voor hun soldaten ook.

Dat is wat Crisis Group er over zegt, niet wat militaire experts er over zeggen.

en? Toon dan maar eens een bron van die experten.

N-K heeft geen bommenwerpers die in staat zijn door het Z-K en Japanse Aegis schild te vliegen. En tot in Europa .

Je kan toch lezen? Invasie-> viegtuigen. Daarnaast heeft noord korea ook lange afstand raketten die nu al zonder problemen heel zuid korea kunnen raken. Zijn 1 tot 3 aegis destroyers kunnen vanop zee tegen een salvo weinig uitrichten, vandaar dat ze een eigen raketten schild willen bouwen.

Als voor europa en zelfs VS : nkorea doet al testen met raketten die dit kunnen.

Men kon ja, maar dat was niet het doel van de Golfoorlog. Als N-K wordt aangevallen zal dat wel het doel zijn.

Nogmaals de eerste dag WAS DIT WEL het doel. Men probeerde saddam gericht uit te schakelen.

WAR IN IRAQ 2003: STEALTH BOMBS TARGET SADDAM; WAR STARTS WITH SURPRISE ATTACK ON IRAQI LEADERS. - Free Online Library
"The surprise dawn raid

was a daring bid to oust the Iraqi leader and his closest allies and followed "last minute'' intelligence on their whereabouts.

The first 40 cruise missiles were launched from warships and submarines in the Gulf and Red Sea, 90 minutes after George Bush's deadline for Saddam to leave Iraq ran out. Nighthawk stealth jets were also used to drop bombs on the capital in the first strikes."

Ze hebben een tekort aan: wapens, munitie, brandstof, onderdelen en zelfs voedsel voor de soldaten. Irak daarentegen haalde vrolijk militair materieel, brandstof en geld binnen.

onzin iraq had het even moeilijk zoniet een heel pak moeilijker zonder een china aan de grens als nkorea. In de 10 jaar tijd heeft iraq amper nieuw materiaal binnegerkregen .

Wat net hun zwakte is: als het hoge militaire apparaat valt weten de soldaten van niets meer.

En jij weet dit omdat je zo een soldaat bent? Je gokt dit, en zelfs al zou je de hele staatstructuur kunnen uitschakelen (wat zo goed als onmogelijk is) dan nog is het gokken dat afzonderlijke officieren dit niet overnemen.

Uiteraard bereidt het zich voor, maar niet met guerrillatechnieken. Daar hebben ze het materiaal, de voorraden en de technieken niet voor.

Dan snap je niet wat guerrillatechnieken zijn.

Silmarunya · 30 mrt 2010

k995 zei:
Niet zo zwaar, wapens waren bijna onmogelijk terwijl dit voor n-korea via china geen probleem is.

En nogmaals, iraq had noch geld noch voedsel voor hun soldaten ook.

en? Toon dan maar eens een bron van die experten.

Je kan toch lezen? Invasie-> viegtuigen. Daarnaast heeft noord korea ook lange afstand raketten die nu al zonder problemen heel zuid korea kunnen raken. Zijn 1 tot 3 aegis destroyers kunnen vanop zee tegen een salvo weinig uitrichten, vandaar dat ze een eigen raketten schild willen bouwen.

Als voor europa en zelfs VS : nkorea doet al testen met raketten die dit kunnen.

Nogmaals de eerste dag WAS DIT WEL het doel. Men probeerde saddam gericht uit te schakelen.

WAR IN IRAQ 2003: STEALTH BOMBS TARGET SADDAM; WAR STARTS WITH SURPRISE ATTACK ON IRAQI LEADERS. - Free Online Library
"The surprise dawn raid

was a daring bid to oust the Iraqi leader and his closest allies and followed "last minute'' intelligence on their whereabouts.

The first 40 cruise missiles were launched from warships and submarines in the Gulf and Red Sea, 90 minutes after George Bush's deadline for Saddam to leave Iraq ran out. Nighthawk stealth jets were also used to drop bombs on the capital in the first strikes."

onzin iraq had het even moeilijk zoniet een heel pak moeilijker zonder een china aan de grens als nkorea. In de 10 jaar tijd heeft iraq amper nieuw materiaal binnegerkregen .

En jij weet dit omdat je zo een soldaat bent? Je gokt dit, en zelfs al zou je de hele staatstructuur kunnen uitschakelen (wat zo goed als onmogelijk is) dan nog is het gokken dat afzonderlijke officieren dit niet overnemen.

Dan snap je niet wat guerrillatechnieken zijn.

Irak had absoluut wel de middelen om wapens aan te kopen. Er is nooit in de geschiedenis een land of groep geweest die niet op de een of andere manier aan wapens kan geraken. Zelfs Hamas smokkelt er vrolijk binnen onder de neus van de Israëlische blokkade en Egyptische grenswachten...

Noord-Korea's raketten zijn een lachertje. De technologie is gebrekkig, de uitvoering nog meer.

De kans op een guerilla is trouwens enorm klein. De Irakese bevolking had nog wel nipt voldoende voedsel, de Noord-Koreaanse is totaal verzwakt. Meer dan een derde van de bevolking is chronisch ondervoed, honderdduizenden zitten in werkkampen die nauwelijks beter zijn dan het ergste concentratiekamp van onze Duitse vrienden. Zelfs gaskamers ontbreken niet.

noreeeee · 30 mrt 2010

Silmarunya zei:
Irak had absoluut wel de middelen om wapens aan te kopen. Er is nooit in de geschiedenis een land of groep geweest die niet op de een of andere manier aan wapens kan geraken. Zelfs Hamas smokkelt er vrolijk binnen onder de neus van de Israëlische blokkade en Egyptische grenswachten...

Noord-Korea's raketten zijn een lachertje. De technologie is gebrekkig, de uitvoering nog meer.

De kans op een guerilla is trouwens enorm klein. De Irakese bevolking had nog wel nipt voldoende voedsel, de Noord-Koreaanse is totaal verzwakt. Meer dan een derde van de bevolking is chronisch ondervoed, honderdduizenden zitten in werkkampen die nauwelijks beter zijn dan het ergste concentratiekamp van onze Duitse vrienden. Zelfs gaskamers ontbreken niet.

Ge vergeet wel dat die elke dag 10 keer per dag op school te horen krijgen hoe slecht Amerika wel niet is. Dat die elke dag op het nieuws horen hoe de imperialistische vijanden hun vrijheid zullen inperken. Ik denk dat de Noord Koreaanse bevolking klaar is om te strijden hoor.

Silmarunya · 30 mrt 2010

noreeeee zei:
Ge vergeet wel dat die elke dag 10 keer per dag op school te horen krijgen hoe slecht Amerika wel niet is. Dat die elke dag op het nieuws horen hoe de imperialistische vijanden hun vrijheid zullen inperken. Ik denk dat de Noord Koreaanse bevolking klaar is om te strijden hoor.

Dat een groot deel van de bevolking de wil heeft om te strijden zou goed kunnen (al heeft bijna elk persoon in NK wel een familielied weten sterven door het regime of heeft het enorm afgezien), maar zouden ze het kunnen?

Hoe sterk je wilskracht ook is, een strijder moet gezond en doorvoed zijn om te kunnen vechten. Honger en ziekte zouden het enorm moeilijk maken om lange tijd te blijven vechten.

En zou de bevolking de opstandelingen steunen? Mensen zijn wezens die in de eerste plaats hun primaire behoeften willen vervullen. En als de Zuid-Koreanen en co die kunnen vervullen door voedselhulp en medische zorg zullen de mensen snel van mening veranderen.
Ideologie is voor de meeste mensen nog altijd ondergeschikt aan overleven.

Epyon · 30 mrt 2010

k995 zei:
Niet zo zwaar, wapens waren bijna onmogelijk terwijl dit voor n-korea via china geen probleem is.

Juist omgekeerd en je bent er

. Sinds 1992 zijn er geen significante leveringen meer aan N-K gebeurd. Irak daarentegen heeft zeer lange tijd een relatief constante instroom van wapens tijdens het embargo gehad.

Het feit dat N-K niet eens genoeg geweren voor hun frontsoldaten heeft en dat hun adagium is dat 'de ongewapende soldaat het geweer van hun gevallen collega moet opnemen' spreekt iig al boekdelen.

En nogmaals, iraq had noch geld noch voedsel voor hun soldaten ook.

De blokkade van N-K is veel erger dan de blokkade die Irak gekend heeft. Irak had het oil-for-food programma, waarmee ze niet alleen voedsel maar ook andere zaken als brandstof en onderdelen mee binnenhaalden. N-K heeft niet eens voldoende voedsel om al hun soldaten te voeden.

Je kan toch lezen? Invasie-> viegtuigen. Daarnaast heeft noord korea ook lange afstand raketten die nu al zonder problemen heel zuid korea kunnen raken. Zijn 1 tot 3 aegis destroyers kunnen vanop zee tegen een salvo weinig uitrichten, vandaar dat ze een eigen raketten schild willen bouwen.

N-K heeft geen vliegtuigen die hun nucleair wapen kunnen vervoeren. Ze hebben niet eens performante bommenwerpers.

Als voor europa en zelfs VS : nkorea doet al testen met raketten die dit kunnen.

Er is een verschil tussen een raket lanceren die tot in de ruimte geraakt en een ICBM. Sebiet gooi je het ruimtevaartprogramma van Iran en hun militair programma ook op één hoop.

Nogmaals de eerste dag WAS DIT WEL het doel. Men probeerde saddam gericht uit te schakelen.

Ja, in de tweede Golfoorlog :ironic: .

onzin iraq had het even moeilijk zoniet een heel pak moeilijker zonder een china aan de grens als nkorea. In de 10 jaar tijd heeft iraq amper nieuw materiaal binnegerkregen .

De blokkade van N-K is veel erger dan de blokkade die Irak gekend heeft. Irak had het oil-for-food programma, waarmee ze niet alleen voedsel maar ook andere zaken als brandstof en onderdelen mee binnenhaalden. N-K heeft niet eens voldoende voedsel om al hun soldaten te voeden.

En jij weet dit omdat je zo een soldaat bent? Je gokt dit, en zelfs al zou je de hele staatstructuur kunnen uitschakelen (wat zo goed als onmogelijk is) dan nog is het gokken dat afzonderlijke officieren dit niet overnemen.

De staatsstructuur uitschakelen is een kwestie van uren en dagen. Alle militaire plannen tegen N-K zijn hierop gebaseerd. Dat is dan ook de zwakte van het militaire regime.

Dan snap je niet wat guerrillatechnieken zijn.

Jij blijkbaar nog minder :oink:

. Jij denkt dat het wat schuilen in de bossen is en af en toe een vergeldingsactie uitvoeren ofzo. Voor guerrillaoorlogsvoering heb je geschikt materiaal, de voorraden en de technieken nodig.

Moto · 30 mrt 2010

Stabroek - Opschorting van straf voor verkrachting 13-jarige met dildo - Gva.be

Dus naast het klaarkomen op 13 jarigen op de tram, moogt ge ze ook gewoon een dildo in hun gat rammen

Silmarunya · 30 mrt 2010

Moto zei:
Stabroek - Opschorting van straf voor verkrachting 13-jarige met dildo - Gva.be

Dus naast het klaarkomen op 13 jarigen op de tram, moogt ge ze ook gewoon een dildo in hun gat rammen

Sterk verhaal, geen nieuwswaarde.

Moto · 30 mrt 2010

Sterk verhaal, geen nieuwswaarde.

zie topic-titel "In de marge van het nieuws"
kleine nieuwswaardige feitjes, vreemde vondsten, ... kunnen hier terecht

Eerder zoals de Israel post ook een NK/Iran post maken dan

k995 · 30 mrt 2010

Silmarunya zei:
Irak had absoluut wel de middelen om wapens aan te kopen. Er is nooit in de geschiedenis een land of groep geweest die niet op de een of andere manier aan wapens kan geraken. Zelfs Hamas smokkelt er vrolijk binnen onder de neus van de Israëlische blokkade en Egyptische grenswachten...

Heel beperkt en heel weinig en klein grut. De boycot was qua wapens redelijk succesvol.

Noord-Korea's raketten zijn een lachertje. De technologie is gebrekkig, de uitvoering nog meer.

Enkel nodig moesten ze zuid korea en japan willen raken, bij een invasie is echt amper nauwkeurigheid nodig.

Archief - In de marge van het nieuws

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

k995

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Moto

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Moto

Legacy Member

k995

Legacy Member