Archief - inbreker vrijgelaten wegens uitgelokte diefstal
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hmgrwngd
Legacy Member
Tgo nee, kijk, als je een veiligere maatschappij wilt, dan ga je toch moeten inzien dat politie aan banden moet gelegd worden;Santa| zei:Inderdaad; daar gaat het over
En toch vind ik het een idiote beslissing aangezien ik niemand onrecht aangedaan zie.. ik zie het gewoon als een effectieve manier om schadeloos bandieten aan te pakken.
Maarja
tenzij je graag in een politiestaat wil wonen.
Niet direct 1984 toestanden, maar toch ernaartoe neigen.
Veel mensen zijn nu gewoon niet geïnteresseerd naar wat criminaliteit is; het is multifactorieel , en vraagt zeer ruime interpretaties .
Tuurlijk, het is makkelijker om een misdrijf uit te lokken; maar dat zal nooit iets goeds doen volgens mij.
Maar als ik mij in deze maatschappij aan allerlei idiote en klotige regeltjes moet houden, dan verwacht ik tenminste dat een apparaat van de instantie die die regeltjes oplegt zichzelf daaraan houdt.
Dat is 1 van de fundamenten van onze parlementaire democratie; daarmee dat de mensen die hier zeggen dat die rechter een fout vonnis heeft geveld zo belachelijk zijn.
Het gaat niet over wat het lijkt (een inbreker vrijlaten) , het gaat over wat het is : een overheidsinstantie die z'n eigen regels aan de laars lapt.
Of denken jullie dat de politie alles goed doet ?
Burny
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Jij denkt ook ferm wit zwart. Het enige dat jij kan zeggen is dat er een wet is overtreden, dat het uitlokking was, en dat dat niet mag.
Maar even verder denken, zoals bv dat het elk van ons kan overkomen (de situatie is immers identiek), dat lukt je niet?
Nuja, ik zal eraan denken mijn radio, mijn laptop, gsm, zetels, stuur en gordels uit mijn wagen te nemen elke keer, anders lok ik nog een 'niet-te-bestraffen-misdaad' uit.
En ja op het gebied van stelen denk ik wit-zwart, stelen mag niet, punt. Nogmaals: die inbreker wist niet dat het een val was, dus hoezo uitlokking, die dief dacht gewoon zijn zoveelste* slachtoffer te rippen.
*Aangezien het een dure nieuwe wagen betreft, gaat het toch om een (semi) professionele inbreker denk ik
Hmgrwngd
Legacy Member
Nee, ik zeg dat dat veel dieper ligt:Burny zei:
Het gaat over wat de politie is, wat de staat is.
En dat het uitlokken zelf ook de realiteit beïnvloedt, en zeker niet ten goede voor mij.
Mensen mogen van mij stelen, ik ben niet echt gehecht aan persoonlijk bezit.Burny zei:
Maar ik probeer wel de structuren van de maatschappij te begrijpen, en ik interesseer me enorm in theoriëen over kapitalisme, het recht en de staat.
Nee, als iemand iets uit jouw auto neemt, dan is dat geen uitlokking, maar diefstal.Burny zei:Nuja, ik zal eraan denken mijn radio, mijn laptop, gsm, zetels, stuur en gordels uit mijn wagen te nemen elke keer, anders lok ik nog een 'niet-te-bestraffen-misdaad' uit.
I rest my case...Burny zei:
ComputerVISTA
Legacy Member
Burny zei:Ik denk dat we hierin te fel van mening verschillen dan.
Verder discussiëren heeft ook weinig zin, we zullen beide wel bij ons gedacht blijven. Das ook ons goed recht.
Maar mag ik uw adres en autosleutels dan hebben?
Idd, bij mij is het net omgekeerd, ik geef graag aan mensen die het minder hebben dan mij (niet aan profiteurs hé) maar van mij stelen duld ik niet!
Feignasse
Legacy Member
Dit is een grensgeval waarover het moeilijk oordelen is, juist omdat er een veel dieperliggend probleem aan de orde is zoals Hmgrwngd al zei. Geen reden dus om meteen moord en brand te schreeuwen. 't Is belangrijk dat burgers alert blijven voor dit soort zaken opdat we niet binnen de kortste keren een soort cowboystaat worden waarin de politie alles kan en mag.
Legatus
Legacy Member
Santa| zei:Geef mij dan eens het artikel waar de rechter zich zou op baseren? 99% zeker is het een artikel dat alles kan omvatten en niets. En daarom is het 99% zeker ook een even tegendraads vonnis als uit de reacties hier is op te merken. 95% hier vindt het vonnis bullshit en 5% volgt de rechter. En die weten zelfs niet waarop het vonnis gebaseerd is
Een rechter denkt niet zwart wit .
Als de rechter vind dat de beklaagde in nadeel komt doordat het controle systeem ( de politie) een fout heeft gemaakt in procedure dan kan die de zaak teniet doen of de beklaagde vrij spreken .
Daarom dat ik al zei dat de rechten van de persoon zijn geschonden en de gang van zaken.
En ge hebt nog niet geantwoord op men ander vraag .
Ge hebt mij beschuldigd van iets.
Legatus
Legacy Member
Holy Paladin zei:nog eens .. ik vind dit geen uitlokking
de politie heeft niks gedaan om die inbreker zijn beslissing te beinvloeden, hoe kun je het dan uitlokken noemen
ik besef heel goed dat de politie niet alles mag doen, maar dit net nog wel
Er is meer kans dat de rechter gelijk zal hebben , want hij heeft alle feiten .
En hij heeft natuurlijk rechten gestudeerd.
.Varathx
Legacy Member
Holy Paladin zei:
Inderdaad, een auto met een laptop zichtbaar op de achterbank is geen ongeziene situatie, zoals bvb een achterbank met 200.000 briefjes van 50€, dat is een heel groot verschil. Die inbreker was er op uit om een inbraak te plegen en als je dan een laptop ziet liggen is de keuze rap gemaakt.
Alhoewel, ik begrijp wat Hmgrwngd ons hier wilt bij brengen (ja toch wel hoor
) :Het is bij wet verboden voor de politie om (niet echt zulke) situaties uit te lokken. Maar is meer bedoeld, zoals iemand al eerder zij, op bvb rellen te voorkomen waarbij de politie de menigte begint uit te schelden en te dreigen.
Dus weeral is de wet niet 100% waterdicht (zoals 90% van onze belgische wetten) en heeft de rechter puur op de wet gehandeld waar hij eigenlijk imo een uitzondering had moeten maken.
Hmgrwngd
Legacy Member
Varathx zei:
Tgoja, kijk; elke rechtsbeslissing en elke bestuurlijke beslissing van de politie is eigenlijk een afweging van een set regels é.
En nekeer dat de politie ongestraft de regels schendt, wel , dan is het heel ver gekomen.
En nu weet ik jammer genoeg dat het nu al redelijk ver gekomen is, aangezien veel flikken maar al te graag enkele (!) regels aan hun laars lappen.
QplQyer
Legacy Member
Bij een politiekantoor worden de computers gezet omwille van het feit dat ze administratief werk moeten verrichten, niet om inbrekers te lokken om een misdrijf te begaan.Kermit zei:
In de auto wordt de laptop er effectief gezet om iemand in de val te lokken, de wagen wordt voortdurend geviseerd en vanaf een vis bijt, wordt hij ingerekend.
Dan heb je nog een gewone wagen, waar een laptop opzichtig ligt en waar het er niet toe doet aan wie deze behoort, aangezien het niet is opgezet als een val.
Er is een groot verschil tussen beide soorten situaties ... dat is toch wel duidelijk als je de moeite wilt doen om het te proberen begrijpen (wat ik betwijfel).
Maar het zal wel tevergeefse moeite zijn om dit te tikken, want ik voel de volgende persoon die het verschil niet (wilt) begrijpen met zijn zinloze, idiote commentaar "en dan ga ik daar inbreken, ik kan toch niet gepakt worden" al aankomen, getuige hoe er weer een reply stond van iemand die deed uitschijnen dat het ook in het geval van burgers die iets opzichtigs laten plaatsen zou gelden ... niet dus.
Zoals Hmgrwngd zei, we hebben mensen nodig die ook over die zaken waken en rechters dienen daar onder andere ook voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.