Archief - Internationale bankencrisis

het zal door de zure appel bijten zijn tot hij helemaal op is vrees ik.

My god man, de amerikaanse beurzen zijn gewoon compleet aan het flippen, dit zal zijn gevolgen hebben morgen op de BEL20.
Hopelijk stabiliseert het nog ewa

Poenanie zei:

Ik ben (weeral) niet goed mee , volg de actualiteit bitter weinig de laatste weken tot maanden. Om het kort te houden : Waar mogen we ons nu aan verwachten als "gewone burgers" ?

Klik om te vergroten...

Is afhankelijk van uw achtergrond.

Iemand die een woning wenst te kopen? Kredietverlening wordt duurder --vastgoedprijzen zullen daardoor wellicht lichtjes corrigeren.

Een oudere persoon die aan pensioensparen heeft gedaan? Fonds daalt in waarde.

...

Afhankelijk van uw situatie dus p

ma eens de paniek over en de bodem bereikt moet men de economie weer aanzwieren, en dat kan enkel door de rente weer te laten zakken toch ? het moment om iets te kopen dan lijkt me

Ahja, deze correctie kan enkel maar een pleidooi voor meer en betere regulering in de financiële sector zijn. No such thing als een onzichtbare hand. Blij dat de meesten dat al begrepen hebben .

Epyon zei:

Ahja, deze correctie kan enkel maar een pleidooi voor meer en betere regulering in de financiële sector zijn. No such thing als een onzichtbare hand. Blij dat de meesten dat al begrepen hebben .

Klik om te vergroten...

Precies.

http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX:.DJI

Hallo miserie... Apocalyptisch sfeertje, en ik word er zowaar nerveus van. Als dat de voorbode wordt voor de Bel20 morgen, amai.

-7%

themummy123 zei:

En toch zitten die terrasjes vol...

Klik om te vergroten...

ontkenning zal ons er door helpen ja! :ironic:
Moet het ganze land in sloffen aan een voedselbank staan aan te schuiven wanneer je de problemen geloofd?

Ik heb eerlijk gezegd wel wat schrik voor de toekomst, wat is het ergste dat er kan gebeuren?
Voor onze welvaart op middellange termijn?

Epyon zei:

Ahja, deze correctie kan enkel maar een pleidooi voor meer en betere regulering in de financiële sector zijn. No such thing als een onzichtbare hand. Blij dat de meesten dat al begrepen hebben .

Klik om te vergroten...

Als er iets is waar de politiek goed in is, dan is het wel de aandacht afleiden van hun fouten.

Vergeet niet dat Freddie en Fannie allebei constructies zijn van de democraten, dat zij het geforceerd hebben door de voordeelstatussen ervan op de markt tot de grootsten. Dat zij wetgeving hebben uitgevaardigd die kredietverstrekkers dwong krediet te verlenen aan groepen die het anders nooit zouden gekregen hebben. (om nog maar te zwijgen over het artificiële gedoe van rentes via een centrale bank)

Nu het luchtkasteel leeg loopt, zit men bezig over corporate greed en dat het de hebzucht was van de CEO's die hen tot het aanbieden van dergelijke leningen leidde.
Ze zouden beter mea culpa slaan, maar daar word je ofc niet mee herverkozen...


En dan is er nog dat al dit ingrijpen een verschrikkelijk foute incentive geeft, elke keer de belastingsbetaler opdraait, is weer een beetje meer een nieuwe steen in de bouw van een toekomstige crisis.

Wat ik mij dus ook afvraag, met het reddingsplan dat nu afgekeurd is,
Wat zijn de gevolgen nu op korte termijn voor ons & de rest van europa (dan spreek ik over de komende 1a2 jaar)
En wat zijn de gevolgen op langere termijn?

Als dit zo verder blijft lopen, zullen we dan echte scenario's krijgen van "grote armoede" om het even wat extreem uit te drukken, of zullen we dat gewoon wat voelen, maar niet zoveel uitmaken.

En met de DowJones die het nu zo slecht doet daar door de afwijzing van het plan, wat zal dit morgen meebrengen voor ons? En meer bepaald, zal dit nog meer invloed hebben op de situatie van Fortis, dexia etc,?

(sorry voor de vele vragen, maar voor dit was ik hier niet zo erg mee bezig, en ik ben ook niet echt iemand die erg veel van de economie kent op dit gebied)

MiniJeffrey zei:

Ik kan mijn ogen echt niet meer geloven... 2 van de grootste banken in belgie hebben staatssteun nodig om te overleven... en dat terwijl ze allebei schreeuwen dat er geen problemen zijn hoor

Klik om te vergroten...

Als ge het relaas van Fortis leest, dan is het niet dat de boel zou instorten, ze vinden gewoon dat geïnteresseerden niet genoeg bieden.

Het is alsof ge een auto wilt verkopen, maar niemand biedt meer dan 5000 euro en ge stapt daarom naar de staat dat die hem van u moeten kopen voor 5200 euro.

Morgen gaan we een serieuze klap mogen verwachten, ik denk dat de recorddaling van de BEL-20 er zal liggen, zeker aangezien het vandaag al bijna zover was (-7.98%, nu ja, AEX - NL - deed het nog slechter, die sloten af op -8.8%).

Ik denk/hoop dat ik misschien nog net op tijd mijn woonkrediet heb afgesloten (ttz het moet nog goedgekeurd worden, zou geen probleem mogen zijn maar ja, nu ik dit zie weet je maar nooit)...

Lethall zei:

Wat ik mij dus ook afvraag, met het reddingsplan dat nu afgekeurd is,
Wat zijn de gevolgen nu op korte termijn voor ons & de rest van europa (dan spreek ik over de komende 1a2 jaar)
En wat zijn de gevolgen op langere termijn?

Klik om te vergroten...

De gevolgen op korte termijn zijn verder dalende beurskoersen. (de banken kunnen immers hun brol niet kwijt aan de staat)

Verder zullen er nog meer banken failliet gaan. (omdat ze met te veel brol blijven steken, waardoor niemand ze nog vertrouwt en omdat die brol ook verliezen met zich mee brengt)

Het zal ook moeilijker zijn om een lening aan te gaan. (doordat banken elkander minder vertrouwen, lenen ze elkander minder makkelijk geld. een bank kan er dus niet meer van uitgaan dat het zomaar geld kan lenen op de interbankenmarkt wanneer het dat nodig heeft, ze zullen dus meer geld aan de kant houden om de rekeningen etc te kunnen betalen, waardoor er dus minder geld overblijft om uit te lenen)

Daardoor zal de economie vertragen of misschien wat krimpen zelfs (omdat bedrijven moeilijker geld te pakken krijgen dus om mee investeringen te doen)

Verder zal als je geld hebt zitten, al dan niet onrechtstreeks, in aandelen (en in obligaties als de zaak over kop gaat), een verlies maken met je vermogen tot de boel zich herstelt.


Op lange termijn zal de situatie zich herstellen, maar mogelijks (hopelijk!) niet naar de pieken zoals voor deze crisis, want die waren zoals nu blijkt niet realistisch.

Lethall zei:

Als dit zo verder blijft lopen, zullen we dan echte scenario's krijgen van "grote armoede" om het even wat extreem uit te drukken, of zullen we dat gewoon wat voelen, maar niet zoveel uitmaken.

Klik om te vergroten...

Er zal een vertraging zijn van de groei, misschien een terugval, want de situatie past zich nu weer aan naar de realiteit, die minder mooi was dan werd gedacht. (die leningen bleken niet betaalbaar, dus de opbrengsten vielen daar niet uit te halen, de boom in de bouw kwam daar uit voort, maar dat waren dus miljoenen mensen die een huis kosten waarvoor ze de middelen niet hadden en dus er nooit hadden geweest als mensen zich van die realiteit bewust waren geweest)
Dat is ofc niet prettig, maar in feite was wat hiervoor kwam gewoon te prettig, we zweefden over de aarde, terwijl we er op horen te lopen.
Eenmaal we weer lopen, gaan we weer aanklampen met gestage groei. (tenminste, als er niet weer begonnen wordt met zweefvliegen, en ik vrees dat dit wel zo zal zijn en dus weer van die ups en downs)

Lethall zei:

En met de DowJones die het nu zo slecht doet daar door de afwijzing van het plan, wat zal dit morgen meebrengen voor ons? En meer bepaald, zal dit nog meer invloed hebben op de situatie van Fortis, dexia etc,?

Klik om te vergroten...

In het ergste geval gaan die banken failliet (maar de overheid heeft de bemoeizucht om dat te voorkomen). Faillissementen en dalende beurzen zullen een inslag hebben op de 2, omdat ze daar investeringen hebben om te beginnen, maar ook omdat sommige indekkingen van risico's gebeurden bij bedrijven ginder die failliet (kunnen) gaan.

Het ziet er toch echt maar somber uit. Als je dan de termen als "de jaren '30" hoort opduiken .. Je kan je gewoon niet inbeelden over wat voor een hoop geld dat dat gaat (en die bedragen zijn in euro).

Anderzijds was het wel te verwachten dat het mis ging lopen als je ziet hoe die Amerikaanse banken hun credit ratings behielden etc. Maar zo'n impact ... en dan wordt dat miljardenplan nog verworpen. Principes, ok .. maar dat laten opwegen tegen je hele economie?

Het mag een heel noobische vraag lijken, maar die puntjes van de beurs.
Ik ben met google eens in het veleden gaan kijken en toen had de DowJones, bv maar 1000 punten.
Ik begrijp dat je een groei nodig hebt voor een gezonde economie, maar het feit dat we nu tot 10 000 zakken.
Logische redenering zou dan zijn dat de economie nog altijd tien keer verder staat dan 30 jaar terug.
Maar ik weet natuurlijk dat dat niet zo is, wat is dan het echte verschil.
Betekenen die getalletjes niets en gaat het louter om de groei?

Gavin zei:

Het ziet er toch echt maar somber uit. Als je dan de termen als "de jaren '30" hoort opduiken .. Je kan je gewoon niet inbeelden over wat voor een hoop geld dat dat gaat (en die bedragen zijn in euro).

Anderzijds was het wel te verwachten dat het mis ging lopen als je ziet hoe die Amerikaanse banken hun credit ratings behielden etc. Maar zo'n impact ... en dan wordt dat miljardenplan nog verworpen. Principes, ok .. maar dat laten opwegen tegen je hele economie?

Klik om te vergroten...

veel bangmakerij.
in de eerste plaats van de dems, die ofc graag een crisis zouden zien nu, een rep als president en een crisis en dat tijdens de hoogdagen van de verkiezingscampagne, een droom.

dat zijn dezelfde wietels die al heel de tijd willen spreken van een recessie.
ondanks deze hele crisis heeft de VS nog groeicijfers waar we in België van gaan likkebaarden.


en dan zijn er ofc de banken zelf, die natuurlijk gaan zeggen dat als ze ten onder gaan, iedereen meegesleurd wordt.
wat denk je? dat ze een kans gaan laten liggen om hun brol verkocht te krijgen aan een of ander kalf (de staat)?


zelfs al zouden er toch dikke gevolgen zijn, dan nog zou je het moeten doen, contact met de realiteit is verloren, we keren er nu naar terug, dit afremmen vertraagt in het beste geval alleen maar dat proces (en verlengt dus de crisis).

Genious zei:

veel bangmakerij.
in de eerste plaats van de dems, die ofc graag een crisis zouden zien nu, een rep als president en een crisis en dat tijdens de hoogdagen van de verkiezingscampagne, een droom.

Klik om te vergroten...

1vs2 republikeinen stemden "Yes", de democraten waren in de meerderheid
Iets wat wel kan meegespeeld hebben, om het toch nog grote deel No-stemmers bij de democraten te verklaren is dat het binnenkort verkiezingen zijn en dat er weer 1/3e van de stemmers vervangen kunnen worden. Naar het schijnt kregen velen al de laatste dagen bedreigingen dat ze kunnen fluiten naar een herverkiezing als ze Yes zouden stemmen.

conquerpoy_123 zei:

Het mag een heel noobische vraag lijken, maar die puntjes van de beurs.
Ik ben met google eens in het veleden gaan kijken en toen had de DowJones, bv maar 1000 punten.
Ik begrijp dat je een groei nodig hebt voor een gezonde economie, maar het feit dat we nu tot 10 000 zakken.
Logische redenering zou dan zijn dat de economie nog altijd tien keer verder staat dan 30 jaar terug.
Maar ik weet natuurlijk dat dat niet zo is, wat is dan het echte verschil.
Betekenen die getalletjes niets en gaat het louter om de groei?

Klik om te vergroten...

Er is vandaag op de gehele Amerikaanse markt een waardeverlies van 1.3 Triljoen(!) dollar. De grootste daling in absolute cijfers ooit denk ik.

PsYchO.p2 zei:

1vs2 republikeinen stemden "Yes", de democraten waren in de meerderheid
Iets wat wel kan meegespeeld hebben, om het toch nog grote deel No-stemmers bij de democraten te verklaren is dat het binnenkort verkiezingen zijn en dat er weer 1/3e van de stemmers vervangen kunnen worden. Naar het schijnt kregen velen al de laatste dagen bedreigingen dat ze kunnen fluiten naar een herverkiezing als ze Yes zouden stemmen.

Klik om te vergroten...

Die bangmakerij was ivm degenen die het graag doen lijken alsof het de jaren '30 all over again zal worden (of is)

Een deel van de no-stemmers bij de dems moet ge zoeken ook bij degenen die vonden dat er niet genoeg cadeautjes in zaten voor de kiezer. (let wel, imo zouden dat geen cadeautjes zijn )
Ben blij dat er toch nog zo veel fiscal conservatives zitten bij de reps. :applause:
Met al hun spending de jaren dat ze de meerderheid hadden, vreesde ik er voor.

Genious zei:

zelfs al zouden er toch dikke gevolgen zijn, dan nog zou je het moeten doen, contact met de realiteit is verloren, we keren er nu naar terug, dit afremmen vertraagt in het beste geval alleen maar dat proces (en verlengt dus de crisis).

Klik om te vergroten...

Maar dan sleur je de brave spaarder toch mee in die faillisementenval (of ben ik mis)? Gevolgen voor banken en beleggers vind ik minder erg.