Archief - Islam en Religie in de Westerse Wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Oldskooler
Legacy Member
She did not return to school after making the remarks. But on Monday Mr Attal said they had found her a "solution" and would be moving to another school which is not been made public to protect her safety.
https://www.bbc.com/news/world-europe-51446519
Arm Europa toch.
Nu, kwestie van tijd eer men die nieuwe school ontdekt uiteraard, en heel fb volstaat met dat adres van die school.
Enkel een boerka kan haar straks nog redden.
https://www.bbc.com/news/world-europe-51446519
Arm Europa toch.
Nu, kwestie van tijd eer men die nieuwe school ontdekt uiteraard, en heel fb volstaat met dat adres van die school.
Enkel een boerka kan haar straks nog redden.
tolya
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Hoe komt eht over?
uiteraard zijn er individuele moslims die geen probleem met homoseksualiteit hebben
uiteraard zijn er individuele moslims die gene porbleem met atheïsten hebben
uiteraard zijn er meer en heel wat moslims tegen terrorisme
maar de feiten zijn wat ze zijn
doe enquetes binnen de moslimgemeenschap en ergens tussen de 60-80% is tegen homo's (wil dat niet in zijn familie) en de terroristen van Brussel zijn veel te lang kunnen onderduiken in de Brusselse moslimwijken.
waarom of hoe het komt kun je academisch kapotrelativeren tot er niets meer overblijft. Op theoretisch vlak zelfs volledig uit de geloofssfeer tillen tot je er neits meer zinnigs over kunt zeggen, daarmee verdwijnt dit soort feiten niet
jack|herrer
Legacy Member
Wat mensen denken is 1 ding. Wat mensen doen is veel ergerMrKend54l zei:
Waar belanden mensen in de praktijktest in het ziekenhuis. Is de moslimwijk of in de oervlaamse/katholieke wijk?
Doe geen moeite om te antwoorden, want ik verwacht nog eerst quotes van u ivm uw beschuldigingen.
Edit Crew: Ongewenst stuk verwijderd.
MrKend54l
Legacy Member
jack|herrer zei:
Opnieuw spreek je over een bepaalde groep die heel klein is. Ja geweld tegen homoseksuelen bestaat, en ja dit gebeurt door moslims. Dat zal niemand weerleggen.
Maar het belangrijke is dat je wederom spreekt met de intonatie alsof die opgaat voor de gehele populatie. En je doet precies of homogeweld iets dat exclusief is voor moslims, wat uiteraard niet waar is natuurlijk.
Ik heb bewust niet meer gereageerd op uw vorige post. Reden is simpel, je leest selectief iets en reflecteert dat op jezelf. Voor alle duidelijkheid sprak ik in het algemeen. Ik beschuldig u van niet rationeel te zijn en van blind te zijn voor de realiteit. Al de rest dat is zuiver een stok zoeken om mee te slaan.
En wat is uw punt nu juist?tolya zei:enkele jaren geleden, bijna een decennium ondertussen, hadden wij een allochtone homosexuele Waal als premier
waar maakte de Vlaming zich op dit forum druk om? het was ne socialist
Ik stel u de vraag wat uw stelling van de uitslag van een enquête afnemen van de houding van moslims tegenover homoseksualiteit verschilt van de uitslag van een enquête over homoseksualiteit bij de Vlaming.
En jij antwoord het bovenstaande. Je snapt toch dat dit beantwoording van een vraag is.
jack|herrer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Andermaal. Ik heb geen intonatie. Dat is iets dat ge er zelf bij verzint.
Mijn punt is dat gij er ook maar uit haalt wat ge zelf wilt lezen natuurlijk. Anders zou ge niet afkomen met een intonatie die er duidelijk niet is. Leer gewoon lezen wat er staat. Niets meer, niets minder. Intonatie werkt niet op een forum. Dat kan je alleen horen en zien IRL. Hier moet je het doen met letterlijke tekst.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Oldskooler zei:
Dit vind ik inderdaad ook diep maar dan ook diep triest. Besef vooral goed dat dit gebeurt in de lekenstaat bij uitstek: Frankrijk, het land van de Franse (logisch uiteraard) revolutie, van Voltaire, van "Fraternité, Egalité et Liberté." Als je ergens in Europa nog dergelijk achterlijk begrip van politici voor blasfemie had kunnen verwachten, dan had je misschien nog op een perverse manier kunnen hopen dat dat in het een vroeger oer-katholiek land als Ierland waar men nog effectief wetten tegen blasfemie had niet zo lang geleden, of zelfs nog in Groot-Brittanië waar sommigen bijvoorbeeld ook niet kon lachen met"The Life of Brian" en die film zelfs verboden - maar zelfs dan zijn doodsbedreigingen tegen een kind/tiener nog van een héél andere grootteorde -, maar in het laïcistische Frankrijk? Wel, Godverdomme denk je dan toch...
Dit is waar het continu toegeven aan moslims onder het motto "je proeft niet dat het halal is" en kritiek op de Islam wegzetten als ware het een irrationele fobie of zelfs racisme toe leidt. De migratiegolven die in het verleden hebben plaatsgevonden zijn onomkeerbaar, maar zaken als dit zouden bij uitstek het signaal moeten zijn om degenen die hier nu reeds zijn (en hun nakomelingen) die de Islam zijn blijven aanhangen, duidelijk te maken wat hier in Europa de normen en waarden zijn, en niet omgekeerd. Als er iemand in deze kwestie gevolgen zou moeten ondervinden, zou het een bezoek van de politie of zelfs staatsveiligheid zijn bij élke idioot die doodsbedreigingen heeft uitgesproken ten opzichte van dit kind. Vrijheid van meningsuiting ben ik een groot voorstander van, maar mensen met de dood bedreigen daar mogen gerust wél straffen op staan.
Général Zantas
Legacy Member
MrKend54l zei:
https://www.pewforum.org/religious-landscape-study/views-about-homosexuality/
Catholicisme: 70%
Islam: 45%
(edit: dit is in Amerika)
1795 - homoseksualiteit is legaal in België
1811 - homoseksualiteit is legaal in Nederland
1983 - anti-discriminatiewetten in Nederland
2001 - huwelijk en adoptie voor homoseksuele koppels legaal in Nederland; eerste land ter wereld waar dit kan
2003 - anti-discriminatiewetten, huwelijk en adoptie voor homoseksuele koppels in België
https://www.out.tv/nieuws/onderzoek-europa-verdeeld-over-zoenende-homos/?acceptCookies=5e41de4227de8
81% voelt zich (gemiddeld) comfortabel tegenover zoenende mannen in het openbaar.
61% is comfortabel met de veronderstelling dat zijn/haar kind een relatie zou hebben met homo/trans persoon.
Vind mij eens 1 Moslim-geregeerd land of zelfs maar gemeenschap met soortgelijke cijfers. Zelfs bij de Ibadi's van Oman, een van de meest tolerante islam-stromingen, staan er jarenlange gevangenisstraffen op seks met iemand van hetzelfde geslacht.
MrKend54l
Legacy Member
Général Zantas zei:
Dit is toch het mooiste bewijs dat hetgeen hier gezegd wordt gewoon klopt. De acceptatie is hoger bij andere religies. Maar het idee dat moslims het afkeuren en al de rest het goedkeurt is dus niet correct.
Wat zie je dat 45% zegt dat ze geen problemen hebben met homoseksualiteit. Wat toch een heel ander verhaal is dan dat hier opgehangen wordt dat moslims homoseksualiteit verwerpen. Dat is bijna de helft van de ondervraagden moslims voor alle duidelijkheid. Wat je ziet is dat vooral Jehova's en protestanten koplopers zijn van het verwerpen.
En nog belangrijker is de belangrijkheid van religie in iemand zijn leven. Je kan geloven, maar dit kan ook een secundaire of zelfs heel kleine rol in uw leven spelen. Ook dat is heel belangrijk is deze discussie.
Carrion
Legacy Member
Dus bij de ondervraagde moslims vindt slechts een minderheid dat anders geaarden moeten geaccepteerd worden. Je kan dat nog verbloemen met “bijna de helft”, toen ik vroeger bijna de helft had op school was ik ook nog altijd gebuisd.
Ik vraag me trouwens af wat de resultaten zouden geweest zijn indien met het net zoals bij bv christenen aan + 7000 moslims zou gevraagd hebben ipv de 273 nu.
Nuja, ik denk vooral dat de acceptatie van homo’s lager ligt dan lesbiënes. Hoeveel van de ondervraagden die “nee tegen anders geaarden” gestemd hebben zullen zich al niet met wat lesbische porno geamuseerd hebben.
Ik vraag me trouwens af wat de resultaten zouden geweest zijn indien met het net zoals bij bv christenen aan + 7000 moslims zou gevraagd hebben ipv de 273 nu.
Nuja, ik denk vooral dat de acceptatie van homo’s lager ligt dan lesbiënes. Hoeveel van de ondervraagden die “nee tegen anders geaarden” gestemd hebben zullen zich al niet met wat lesbische porno geamuseerd hebben.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Inderdaad die knieval is de kern van het betoog. En de eerste aanzet voor zo'n knieval gebeurt wanneer je iedereen in met overheidsgeld gesubsidieerde instellingen verplicht halal voor schotelt, en wanneer je kritiek op een religie & politieke ideologie (Islam en sharia zijn immers een package deal) wegzet als discriminatie of zelfs racisme. Daar kunnen sommigen hier zich misschien in herkennen.Loser zei:
Newsflash: blijkbaar zijn die straffen er niet of onvoldoende wanneer het gaat om mensen die doodsbedreigingen uitspreken wanneer de Islam beledigt wordt. Wat je hier ziet is dat alleen het meisje gestraft wordt en dat de islamisten de facto winnen door haar al te dwingen van school te veranderen. Spoor de mensen die die doodsbedreigingen uitspraken gerust op en maak er een publiek voorbeeld van: opsporen, arresteren, een hoge boete, desnoods zelfs een celstraf maar zeker ook een strafblad geven graag. Zo weten alle toekomstige werkgevers tenminste ook met wat voor mensen ze te maken hebben.
Loser
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Opsporen, arresteren, hoge boete, desnoods celstraf, maar zeker ook een strafblad. Voor online boze reacties die niet kunnen. Waar heb ik dat nog gehoord?
https://www.beyondgaming.be/archive...118/racisme-in-de-westerse-samenleving.966440
"Het equivalent van toogpraat" en "Zonder het goed te keuren, de laagst mogelijke prioriteit". "Ik hoop dat de politie wel wat beters te doen heeft dan internethelden op te pakken"...
Five-seveN
Legacy Member
Loser zei:
Je laat je maar weer eens van uw beste kant zien.
Je vergelijkt persoonlijke doodsbedreigingen, geadresseerd en gericht op 1 persoon, via het persoonlijke sociaal media kanaal van 1 slachtoffer, met “toogpraat over illegalen” genre “goed dat ze gezonken zijn” in de comments onder HLN en in Facebook groepen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Dat zijn wel cijfers uit de V.S. daar het aantal moslims verhoudingsgewijs kleiner is en men vooral eerder hoogopgeleide moslims uit het Midden-Oosten heeft aangetrokken, geen migratie van gastarbeiders en dan nog meerdere generaties huwelijksmigratie...MrKend54l zei:
Jij hebt hier zelf een studie gepost over de situatie in Nederland, daarin stond het volgende:
Soit, toont ook aan dat er ook onder de autochtone gemeenschap nog enige ruimte is voor begripsvorming. Al zijn zo'n studies natuurlijk niet altijd even ongenuanceerd: wat betekent het om problemen te hebben met iets? Waar teleurstelling in het feit dat je kind homo is, bij sommige mensen gewoon ook een logisch gevolg is omdat je je kans op biologische kleinkinderen enorm ziet dalen, maar daarom zie je je eigen kind nog niet minder graag... Daarentegen zijn er anderen die hun kind zouden verbannen of erger om de eer van hun familie niet te laten bezoedelen. Dat is toch een significant verschil dat onder één noemer valt.
nestorius
Legacy Member
Ja want dat is hetzelfde natuurlijk. Al die moslims die al moeten veranderen van school omdat de politie anders hun veiligheid niet meer kon garanderen door wat toogpraat op hln.Loser zei:
Weet je wat, minimaliseer het nog wat kapot zodat je toch je overgrote gelijk kan halen.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
KnightOfCydonia
Legacy Member
Van zodra Dries Van Langenhove of een van schildvriendjes een specifiek persoon met de dood bedreigt omwille van een andere mening die die persoon heeft, zou je gelijk hebben.Loser zei:
Er is natuurlijk wel dit verhaal:
https://www.demorgen.be/nieuws/krit...ffline-gehaald-na-doodsbedreigingen~b0d4b288/
Maar daar ging het toen niet over, toen ging het over de memes en foute humor. Als DVL of iemand anders die assistent van de UGent effectief met de dood of ander geweld bedreigd heeft, verdient dat ook een straf.
Als de reactie van die beledigde moslims was geweest om te reageren met humor, zelfs slechte humor, was er geen probleem geweest. Maar laat humor nu echter iets zijn wat blijkbaar toch zeer moeilijk ligt in de Islam nietwaar?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.