Archief - Israel readies forces for strike on nuclear Iran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
GTM zei:
Dat zal helemaal zo geen kernexplosie geven. Kijk naar de Israelische luchtaanval op de Irakese reactor in 1981.
Osirak was wel nog niet in gebruik, hij was nog maar in aanbouw (nu ja, bijna klaar om in gebruik genomen te worden). Een reactor die nog niet in gebruik is bombarderen is net iets anders dan een actieve kernreactor bombarderen. Een meltdown als gevolg van een bombardement lijkt mij trouwens niet bepaald wenselijk.

GTM

Legacy Member
dJeez zei:
Osirak was wel nog niet in gebruik, hij was nog maar in aanbouw (nu ja, bijna klaar om in gebruik genomen te worden). Een reactor die nog niet in gebruik is bombarderen is net iets anders dan een actieve kernreactor bombarderen. Een meltdown als gevolg van een bombardement lijkt mij trouwens niet bepaald wenselijk.

Inderdaad. Maar ik denk niet dat die van Iran al operationeel is, en ik denk ook niet dat Israel Iran zal toelaten hem operationeel te krijgen.

Dan nog. In druk bevolkt gebied zal die reactor niet liggen, en als de Iraniërs tegen alle landen in kernwapens willen ontwikkelen, moeten ze de gevolgen van een aanval op hun installaties maar dragen.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Inderdaad. Maar ik denk niet dat die van Iran al operationeel is, en ik denk ook niet dat Israel Iran zal toelaten hem operationeel te krijgen.

Dan nog. In druk bevolkt gebied zal die reactor niet liggen, en als de Iraniërs tegen alle landen in kernwapens willen ontwikkelen, moeten ze de gevolgen van een aanval op hun installaties maar dragen.

ook al is het gewoon om kernenergie om te wekken :unsure:, en zo een kernexplosie blijft niet binnen een land hoor. Heel het Midden-Oosten en West-Europa worden het slachtoffer van de Fall-out. Hier zie je toch ook dat je geen zier heeft om een mensenleven, ze moeten maar de gevolgen dragen, wat kan de gewone man in Iran er nu aan doen als men er zogezegt nukes maakt, wat ook nog steeds niet bewezen is, het zijn enkel gissingen. Ik sta ook niet achter de Iraanse president, maar snap niet hoe jij simpelkan kan zeggen als er miljoenen mensen kunnen sterven, ze hebben verdient :sad:

GTM

Legacy Member
gentille zei:
ook al is het gewoon om kernenergie om te wekken :unsure:, en zo een kernexplosie blijft niet binnen een land hoor. Heel het Midden-Oosten en West-Europa worden het slachtoffer van de Fall-out. Hier zie je toch ook dat je geen zier heeft om een mensenleven, ze moeten maar de gevolgen dragen, wat kan de gewone man in Iran er nu aan doen als men er zogezegt nukes maakt, wat ook nog steeds niet bewezen is, het zijn enkel gissingen. Ik sta ook niet achter de Iraanse president, maar snap niet hoe jij simpelkan kan zeggen als er miljoenen mensen kunnen sterven, ze hebben verdient :sad:

Liever daar dan hier.
Als de fall-out in West-Europa aankomt zal die al zeer verzwakt zijn.
Als hier echter een nucleair wapen zou ontploffen (verkocht door iran aan een terroristische organisatie bijvoorbeeld) zouden er heel wat meer slachtoffers vallen.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Liever daar dan hier.
Als de fall-out in West-Europa aankomt zal die al zeer verzwakt zijn.
Als hier echter een nucleair wapen zou ontploffen (verkocht door iran aan een terroristische organisatie bijvoorbeeld) zouden er heel wat meer slachtoffers vallen.

nja dat bewijst enkel wat ik dacht, zolang het jou bevolkingsgroep niet treft is alles ok. De terroristen zouden het niet mogen doen, maar Amerika wel :doh:. I rest my case, hier kan ik niet over discussieren, want dit kan er gewoon weg niet in bij mij :sad:

GTM

Legacy Member
gentille zei:
nja dat bewijst enkel wat ik dacht, zolang het jou bevolkingsgroep niet treft is alles ok. De terroristen zouden het niet mogen doen, maar Amerika wel :doh:. I rest my case, hier kan ik niet over discussieren, want dit kan er gewoon weg niet in bij mij :sad:

Heb jij dan liever dat hier een ramp gebeurt dan in het land dat illegaal kernwapens zit te ontwikkelen? Ik bedoel dit helemaal niet racistisch of discriminerend, maar het is toch normaal dat ik liever heb dat het daar gebeurt dan hier?
Het heeft niets te maken met een of andere bevolkingsgroep, maar zoals ik al zei, als iran illegaal kernwapens wil ontwikkelen, dan moeten ze er de gevolgen maar van dragen.

En jullie hebben het steeds over Amerika, maar ook Europa en Rusland zitten hier over bezig.

volpetrolski

Legacy Member
GTM zei:
Heb jij dan liever dat hier een ramp gebeurt dan in het land dat illegaal kernwapens zit te ontwikkelen? Ik bedoel dit helemaal niet racistisch of discriminerend, maar het is toch normaal dat ik liever heb dat het daar gebeurt dan hier?

liever daar dan hier? Zoiets moet ge maar durven zeggen. Haalt gij bijtijds uw neus eens buiten en ga eens wat andere culturen opsnuiven, in plaats van te blijven hangen in uw bekrompen internet-wijsheid. Ge praat als de gemiddelde Amerikaanse redneck, die het verschil tussen Belgie en Parijs niet eens kent en wat hem ook geen bal kan schelen, zolang hij maar met rust gelaten wordt en hij zijn pickup truck kan volgooien.

to all:
hiermee wil ik de Iraanse president helemaal niet verdedigen; integendeel. Het gebruik van geweld zet clowns als hem alleen sterker in het zadel. Recht in de kaart van de Bush-clan natuurlijk, die weer een reden hebben om naar het congres te stappen, en daarmee hun wapenvriendjes content te stellen.
Maar goed, we vallen (weeral) in herhaling...

bhaalspawn

Legacy Member
GTM zei:
Heb jij dan liever dat hier een ramp gebeurt dan in het land dat illegaal kernwapens zit te ontwikkelen? Ik bedoel dit helemaal niet racistisch of discriminerend, maar het is toch normaal dat ik liever heb dat het daar gebeurt dan hier?
Het heeft niets te maken met een of andere bevolkingsgroep, maar zoals ik al zei, als iran illegaal kernwapens wil ontwikkelen, dan moeten ze er de gevolgen maar van dragen.

Die illegaliteit is toch wel vooral het gevolg van het Westen.
Was het niet vooral het westen dat indertijd het verdrag had opgesteld dat inhield dat enkel de bestaande kernmachten atoomwapens mochten hebben en dat andere landen echter wel op hun steun mochten rekenen voor kernenergie?
Doe zulk verdrag weg (want imo is dit toch niet zo'n eerlijk maar eerder een discriminerend verdrag) en de wapens in Iran zouden, indien gemaakt, niet illegaal zijn :p

Is trouwens het verrijken van uranium = atoomwapens creeëren?
Of heeft dat verrijken ook nog een andere toepassing, zoals vb gewoonweg nodig zijn om de kernenergie op te wekken?
Indien het het eerste is dan kan ik het wel begrijpen om een strike uit te voeren maar indien het ook andere toepassingen heeft dan vind ik het wel te drastisch.
Op die manier ga je echt geen respect/sympathie opwekken bij de inwoners van het midden-oosten: enkel meer haat creeëren :s

Fredo

Legacy Member
volpetrolski zei:
liever daar dan hier? Zoiets moet ge maar durven zeggen. Haalt gij bijtijds uw neus eens buiten en ga eens wat andere culturen opsnuiven, in plaats van te blijven hangen in uw bekrompen internet-wijsheid. Ge praat als de gemiddelde Amerikaanse redneck, die het verschil tussen Belgie en Parijs niet eens kent en wat hem ook geen bal kan schelen, zolang hij maar met rust gelaten wordt en hij zijn pickup truck kan volgooien.

to all:
hiermee wil ik de Iraanse president helemaal niet verdedigen; integendeel. Het gebruik van geweld zet clowns als hem alleen sterker in het zadel. Recht in de kaart van de Bush-clan natuurlijk, die weer een reden hebben om naar het congres te stappen, en daarmee hun wapenvriendjes content te stellen.
Maar goed, we vallen (weeral) in herhaling...


dus jij hebt liever dat er hier een ramp gebeurt dan ergens héél ver weg? wat een altruïsme :lol:

pina

Legacy Member
de point is dat het ongelooflijk egocentrisch is om te zeggen dat iemand veel liever slachtoffers heeft ergens in het midden-oosten dan hier...de ver-van-mjn-bed-show.

veel liever dat er nergens terrorisme is dan dat er enkel terrorisme is in het midden-oosten

Fredo

Legacy Member
pina zei:
veel liever dat er nergens terrorisme is dan dat er enkel terrorisme is in het midden-oosten

natuurlijk, daar is iedereen het over eens, maar...


pina zei:
de point is dat het ongelooflijk egocentrisch is om te zeggen dat iemand veel liever slachtoffers heeft ergens in het midden-oosten dan hier...de ver-van-mjn-bed-show.

wat is daar zo ongelooflijk egocentrisch aan?
Als er, in een hypothetische situatie, waar sowieso slachtoffers vallen, moet gekozen worden tss slachtoffers hier in Vlaanderen, of slachtoffers in het midden-oosten, dan vind ik het normaal dat mensen in Vlaanderen kiezen voor slachtoffers in het midden-oosten.

manushan

Legacy Member
GTM zei:
Liever daar dan hier.
Als de fall-out in West-Europa aankomt zal die al zeer verzwakt zijn.
Als hier echter een nucleair wapen zou ontploffen (verkocht door iran aan een terroristische organisatie bijvoorbeeld) zouden er heel wat meer slachtoffers vallen.

Iran heeft op zich voor zover ik weet maar 1 band met een so called terroristische beweging en das de Hezbollah in Libanon die aanslagen pleegt tegen de israelische bezetter.

Dat Iran banden heeft met Osama kan al helemaal niet omdat die haaks tegenover elkaar staan op godsdienstig gebied. Het enige wat zij gemeen hebben is een anti imperialistische houding ten aanzien van het westen. Maar die houding is niet genoeg om beide fronten met elkaar te binden. Daarbuiten heb ik geen weet van verdere banden met terroristen dus zoveel angst hoef je niet te hebben op dat vlak heeft de cia veel meer banden met gevaarlijke organisaties in latijns amerika bijvoorbeeld en het midden oosten (deze verhalen zijn bekend kom niet af met "toon mij bewijzen" er wordt genoeg over gezegd).

drostof

Legacy Member
Tja en wie zegt dat Iran nog geen kernwapens heeft? Toen men in Irak binnenviel was er ineens veel verdwenen van wat er daarvoor nog wel was (grondstoffen voor wapens en zo). Het kan goed zijn dat Iran ondertussen al wel over kernwapens bezit. Vergeet niet dat Pakistan wel kernwapens mag hebben en niet zo nauw kijkt/keek naar het verkopen van uranium aan andere landen.

Ik vind dat we met Iran moeten oppassen en zeker met de huidige leiders, die zijn veel te ontvlambaar. Ik keur hun houding ook volledig af, want zij stoken ruzie (vb. voorstel om Israël binnen te vallen). Maar ik vind niet dat we de zelfde fout mogen maken als in Irak.

Een totale boycot van Iran (ook Iraanse olie) zou al gemakkelijker iets oplossen.

drostof

Legacy Member
manushan zei:
Dat Iran banden heeft met Osama kan al helemaal niet omdat die haaks tegenover elkaar staan op godsdienstig gebied. Het enige wat zij gemeen hebben is een anti imperialistische houding ten aanzien van het westen. Maar die houding is niet genoeg om beide fronten met elkaar te binden. Daarbuiten heb ik geen weet van verdere banden met terroristen dus zoveel angst hoef je niet te hebben op dat vlak heeft de cia veel meer banden met gevaarlijke organisaties in latijns amerika bijvoorbeeld en het midden oosten (deze verhalen zijn bekend kom niet af met "toon mij bewijzen" er wordt genoeg over gezegd).

Zo heel zeker zou ik hier niet van zijn hoor. In de Irakcrisis toen Saddam en Osama nog vriendjes waren met Amerika, waren er al veel contacten tussen Osama en enkele toen nog kleinere leiders in Iran. Die toen kleine leiders hebben ondertussen in Iran veel macht gekregen. Dus zo 100% zeker zou ik daar niet van zijn.

Trouwens bondgenootschappen worden vaak tijdelijk gesloten om éénzijdige belangen in te willigen. Kijk maar eveneens naar de Irakcrisis (USA - Irak)

manushan

Legacy Member
drostof zei:
Zo heel zeker zou ik hier niet van zijn hoor. In de Irakcrisis toen Saddam en Osama nog vriendjes waren met Amerika, waren er al veel contacten tussen Osama en enkele toen nog kleinere leiders in Iran. Die toen kleine leiders hebben ondertussen in Iran veel macht gekregen. Dus zo 100% zeker zou ik daar niet van zijn.

Trouwens bondgenootschappen worden vaak tijdelijk gesloten om éénzijdige belangen in te willigen. Kijk maar eveneens naar de Irakcrisis (USA - Irak)

Die kleine leiders van toen zullen dan nog altijd onderdelen zijn van de islamitische revolutie onder leiding van Ayatohalla Khomeini die resoluut tegen osama zijn. Omwille van de grote onderscheidt tussen soennieten en sjieten het is ook daarom dat Iran met de rest van de arabische wereld niet al te best opschiet. De enige landen waar nog een grote sjietische aanwezigheid is Irak en Syrie. Palestina wordt gesteund door Iran omwille van het bezet worden door een zionistische machthebber en dit begrijp ik ook totaal dat men daar tegen is.
Het zou mij ten zeerste verbazen moesten Iran en Osama banden met elkaar krijgen en samenwerkingen zich voltrekken. Als we kijken naar de terroristische aanslagen gepleegd door Al quaeda heb ik nog niet gehoord van betrokkenheid van Iraniers. Ook is er een paar jaar terug een massale actie geweest van Iran tegen Al quaeda strijders en talibaanse strijders die Iran waren binnengetrokken tijdens de inval van de usa in Afgahanistan. Deze actie hield in dat deze strijders werder opgepakt en vervolgd.

De band tussen usa en irak is er idd geweest ten vernietiging van Iran die in 1979 een islamtische revolutie onderging met als leider Khomeini. Hoe dat het komt dat deze is opgehouden is dat amerika niet toestond dat Irak koeweit binnenviel.

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk moest dus Osama en Ahmedinejad hand in hand samengaan. Eveneens terroristische aanslagen plegen lijkt mij onwaarschijnlijk. Een oorlog dat is nog iets anders en daarin zie ik wel dat Ahemdinejad als hij zo blijft verder doen wel is een oorlog op zijn dak kan krijgen. Waarbij ik wel resolutie tegen die oorlog ben. Maar waarbij ik Ahmedinejad niet goedkeur.

Glor

Legacy Member
drostof zei:
Tja en wie zegt dat Iran nog geen kernwapens heeft? Toen men in Irak binnenviel was er ineens veel verdwenen van wat er daarvoor nog wel was (grondstoffen voor wapens en zo). Het kan goed zijn dat Iran ondertussen al wel over kernwapens bezit. Vergeet niet dat Pakistan wel kernwapens mag hebben en niet zo nauw kijkt/keek naar het verkopen van uranium aan andere landen.

Ik vind dat we met Iran moeten oppassen en zeker met de huidige leiders, die zijn veel te ontvlambaar. Ik keur hun houding ook volledig af, want zij stoken ruzie (vb. voorstel om Israël binnen te vallen). Maar ik vind niet dat we de zelfde fout mogen maken als in Irak.

Een totale boycot van Iran (ook Iraanse olie) zou al gemakkelijker iets oplossen.

Als Iran kernwapens zou bezitten zouden ze dat wel al gezegd hebben, kan je je een beter afschrikmiddel tegen een invasie indenken?

Totale boycot van iraanse olie? Niemand gaat dat ooit durven voorstellen buiten arabische landen die zelf voldoende olie oppompen. Als we dat doen, gaat de olieprijs veel te hoog zijn en dat zal het Westen (en vooral Europa dan) nooit willen.

manushan

Legacy Member
Glor zei:
Totale boycot van iraanse olie? Niemand gaat dat ooit durven voorstellen buiten arabische landen die zelf voldoende olie oppompen. Als we dat doen, gaat de olieprijs veel te hoog zijn en dat zal het Westen (en vooral Europa dan) nooit willen.

klopt volledig dan gaan we een tweede oliecrisis meemaken aangezien Iran ook 1 van de meest olie producerende landen is.

drostof

Legacy Member
manushan zei:
klopt volledig dan gaan we een tweede oliecrisis meemaken aangezien Iran ook 1 van de meest olie producerende landen is.

Maar Saudi-Arabië (onder dwang) bondgenoot van de Verenigde Staten had al zoiets laten vallen als voorstel. Werd daarna wel meteen terug ingetrokken, maar dat betekend wel dat er een draagvlak voor zou zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan