Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Xarius zei:
Godsdienst is het opium van het volk.

Godsdienst is de op een na meeste oorzaaksreden tot oorlog.


2 uitspraken die ook in dit conflict van toepassing kunnen zijn.
Jerusalem is ook onze veronderstelde heilige stad, maar je ziet de christenen er toch niet massaal om vechten. (NU, dit was vroeger idd anders in de kruistochten ;))

Er zal dus binnen een paar honderd jaren wel ook een tijd komen dat de andere godsdiensten dit ook zullen laten gaan.
Niet echt hoorn godsdient is meestal maar een excuse. Grond/macht is meestal de reden tot oorlog, maar godsdientst klinkt dan beter.

k995

Legacy Member
Project Loony zei:
Zolang hij bronnen citeert en jij niet of nauwelijks, is hij betrouwbaarder dan jij.

Ik heb zijn bronnen al gevraagd en heb er nog geen enkele gegeven. VOor de rest heb ik al een heleboel bronnen gegeven inclusief enkele die aantonen waarom fisk onbetrouwbaar is.


Ik ga me niet meer moeien in de discussie, maar hierop wou ik even inpikken. Je doet je geloofwaardigheid geen goed als je zit te sakkeren op mensen die 'pro-Palestina' zijn, terwijl je zelf positief bejegend bent ten opzichte van Israël.

Indien je de thread zou doorlezen zou je zien dat ik net zo goed kritiek op israel geef . En als ik sakker op mensen (pro palestijns of niet) is dat omdat ze onzin uitkramen niet omdat ze pro-palestijns zijn.

Therif

Legacy Member
oowkey, post gedelete... voor welke reden? ik was niet off-topic!


pfff, als we nie eens mogen zeggen wat we willen... waarom nog discussieren?

Legatus

Legacy Member
Therif zei:
oowkey, post gedelete... voor welke reden? ik was niet off-topic!


pfff, als we nie eens mogen zeggen wat we willen... waarom nog discussieren?

was offtopic , 9/11 conspiracy stuff hoort ergens anders thuis.

_DM_

Legacy Member
de Libanese Strijders (ofzo iets, k weet het niet goed meer), een Christelijke groepering in Libanon die ijvert voor het ontmantelen van Hezbollah, gaat nu alle vluchtelingen helpen met voedsel, onderdak,...
Net het tegenovergestelde van wat Israël wou dus.
En busjes met vluchtelingen aanvallen met een F-16 gaat ook niet helpen hoor, zeker niet als er 15 doden vallen.

Unkn0wn

Legacy Member
Gisteren had de oppositieleider van het Israelische parlement wel het mooi verantwoord.

(Hij stond ook achter de aanval, ook al is hij oppositie :P)

Hij vergeleek Hezbollah met de nazi's, en hij zei dat "De duitsers in de oorlog ook meer slachtoffers hadden, maar men had de V2 raketten die de Duitsers afschoten op London bijvoorbeeld niet meegeteld"

En dat deze terroristengroeperinge letterlijk Israel van de kaart will vegen, ze ontkennen de holocaust en ze willen zelf een nieuwe starten.

Daarom zegt hij, ontwapenen we hezbollah, ze hebben 12000 raketten op Israel gericht die zelf verre steden kunnen treffen, waarvan al 1000-2000 afgeschoten of vernield zijn.

Het is een serieuze dreiging en het is dan ook terecht dat ze actie ondernemen.


De reporter vroeg dan waarom zo veel burgers en amper hezbollah militanten.
En hij antwoorde daarop dat Hezbollah de raketten in huizen in woonwijken verstopt, dat ze raketten afschieten en zich vebergen tussen de gewone bevolking.
--

Ik vond dit wel een zeer terechte verantwoording.
Ok ja, het praat niet goed dat ze vele burger slachtoffers maken, maar Israel is echt wel niet de schuldige.

Iedereen daar wil de Joden dood en als ze niets ondernemen dan zou dit kunnen leiden tot catastrofale gevolgen voor Israel en de 6 miljoen Joden die er wonen.

De Joden hebben al een holocaust achter de rug, je gaat nu toch niet zeggen dat ze die tweede maar moeten aanvaarden.

Kom zeg.

Legatus

Legacy Member
Xarius zei:
Gisteren had de oppositieleider van het Israelische parlement wel het mooi verantwoord.

(Hij stond ook achter de aanval, ook al is hij oppositie :P)

Hij vergeleek Hezbollah met de nazi's, en hij zei dat "De duitsers in de oorlog ook meer slachtoffers hadden, maar men had de V2 raketten die de Duitsers afschoten op London bijvoorbeeld niet meegeteld"

En dat deze terroristengroeperinge letterlijk Israel van de kaart will vegen, ze ontkennen de holocaust en ze willen zelf een nieuwe starten.

Daarom zegt hij, ontwapenen we hezbollah, ze hebben 12000 raketten op Israel gericht die zelf verre steden kunnen treffen, waarvan al 1000-2000 afgeschoten of vernield zijn.

Het is een serieuze dreiging en het is dan ook terecht dat ze actie ondernemen.


De reporter vroeg dan waarom zo veel burgers en amper hezbollah militanten.
En hij antwoorde daarop dat Hezbollah de raketten in huizen in woonwijken verstopt, dat ze raketten afschieten en zich vebergen tussen de gewone bevolking.
--

Ik vond dit wel een zeer terechte verantwoording.
Ok ja, het praat niet goed dat ze vele burger slachtoffers maken, maar Israel is echt wel niet de schuldige.

Iedereen daar wil de Joden dood en als ze niets ondernemen dan zou dit kunnen leiden tot catastrofale gevolgen voor Israel en de 6 miljoen Joden die er wonen.

De Joden hebben al een holocaust achter de rug, je gaat nu toch niet zeggen dat ze die tweede maar moeten aanvaarden.

Kom zeg.

da was het belachelijkste wat ik ooit gehoord heb van die oppositie peer.
Ten eerste vielen de meeste doden bij de Allies , Rusland iemand?
En ook al trekt die vergelijking met WW2 op niks .

En dan het aantal burgerslachtoffers goed praten omdat de opslag van ammo dicht bij woonwijken ligt ... hoe belachelijk kunt ge niet doen.

Israel heeft het recht om zich te verdedigen , maar wat ze nu doen is gewoonweg moord op onschuldige.

Als een bankovervaller met een gijzelaar naar buite komt en ge vuurt er een raket op af .. wow tja..

Hoeveel procent van alle doden zijn burgers?
Hoeveel Haat en terror heeft men nu weer gecreert?

Als ge Hezbo wilt aanpakken doe het dan goed en met een beetje meer inspanning.
grotendele ook de fout van libanon zelf om zo een partij te groot te laten worden , maarja dat zou ondemocratisch zijn eh?

Bacon

Legacy Member
En we zijn blijkbaar al vergeten dat Israël begon met de aanvallen, niet Hezbollah, de 2 ontvoerde soldaten als reden opgeven is een beetje zwak als je zelf duizenden "gevangen" hebt. En toch zijn we er op een week in geslaagd een aanval om te draaien in verdediging.

Cazzz

Legacy Member
Bacon zei:
En we zijn blijkbaar al vergeten dat Israël begon met de aanvallen, niet Hezbollah, de 2 ontvoerde soldaten als reden opgeven is een beetje zwak als je zelf duizenden "gevangen" hebt. En toch zijn we er op een week in geslaagd een aanval om te draaien in verdediging.

Hezbollah heeft dus die patrouille toch aangevallen? Dan zijn ze toch begonnen.. En ja.. Je hebt er duizenden gevangen.. Laat die 2 van jouw dan maar gaan.. Domme redenering imo..

En dat hoge burgerslachtoffercijfer is omdat het daar moeilijk oorlog voeren is. Die Hezbollah militanten verschuilen zich onder het volk. Wat moet je dan doen? Die militanten raken met een zekere kans op burgerslachtoffers maken of die militanten laten doen en raketten op jouw grondgebied laten afschieten? Voor de regering van Israël is da geen moeilijke keuze..

_DM_

Legacy Member
Xarius zei:
Gisteren had de oppositieleider van het Israelische parlement wel het mooi verantwoord.

(Hij stond ook achter de aanval, ook al is hij oppositie :P)

Hij vergeleek Hezbollah met de nazi's, en hij zei dat "De duitsers in de oorlog ook meer slachtoffers hadden, maar men had de V2 raketten die de Duitsers afschoten op London bijvoorbeeld niet meegeteld"

En dat deze terroristengroeperinge letterlijk Israel van de kaart will vegen, ze ontkennen de holocaust en ze willen zelf een nieuwe starten.

Daarom zegt hij, ontwapenen we hezbollah, ze hebben 12000 raketten op Israel gericht die zelf verre steden kunnen treffen, waarvan al 1000-2000 afgeschoten of vernield zijn.

Het is een serieuze dreiging en het is dan ook terecht dat ze actie ondernemen.


De reporter vroeg dan waarom zo veel burgers en amper hezbollah militanten.
En hij antwoorde daarop dat Hezbollah de raketten in huizen in woonwijken verstopt, dat ze raketten afschieten en zich vebergen tussen de gewone bevolking.
--

Ik vond dit wel een zeer terechte verantwoording.
Ok ja, het praat niet goed dat ze vele burger slachtoffers maken, maar Israel is echt wel niet de schuldige.

Iedereen daar wil de Joden dood en als ze niets ondernemen dan zou dit kunnen leiden tot catastrofale gevolgen voor Israel en de 6 miljoen Joden die er wonen.

De Joden hebben al een holocaust achter de rug, je gaat nu toch niet zeggen dat ze die tweede maar moeten aanvaarden.

Kom zeg.

Maar o wee als er iemand durft op te merken dat ze nu zelf doen wat de nazi's met hen deden, in het geval van oppakken zonder enig bewijs, vast houden zonder reden,...

Unkn0wn

Legacy Member
:ironic: De Communisten deden dat ook, sommige democratieën doen dat nog altijd en dictaturen doen dat ook nog.

Dus uw vergelijking klopt heus niet.
Pas als ze een andere volk zouden uitroeiien met behulp van kampen, dan zou er sprake zijn van een gelijkenis.

Maar nu dus echt niet

_DM_

Legacy Member
Waarom dan de vergelijking met de Arabische landen ?
Het lijkt me alsof het ok is om als Israël met de holocaust te zwaaien, maar o wee als een ander land dat doet.

Het waren nochtans de Israëlis die Shabra en Chatilla uitroeiden.
Of nee, het waren Christelijke milities die vrije doorgang kregen :ironic:

GMotha

Legacy Member
Xarius zei:
Hij vergeleek Hezbollah met de nazi's, en hij zei dat "De duitsers in de oorlog ook meer slachtoffers hadden, maar men had de V2 raketten die de Duitsers afschoten op London bijvoorbeeld niet meegeteld"
Iedereen die niet naar de goesting van die Israelieten doet is een nazi.
De kolonisten die ze indertijd met force hebben moeten laten weghalen door eigen leger hebben prolly nog vaker het woord nazi geroepen dan ooit gedaan werd tegen een gemiddeld duits soldaat tijdens de periode van 1942/45.

Sommigen gebruiken graag de WW2 feiten en vergelijkingen om hun gelijk te krijgen. Dit is geen nieuwe holocaust en zal het ook niet worden.

Israel distancieert zich niet van de acties van hezbollah en doet vrolijk mee. Tot zover de weerloze en vredelievende Israelische regering.
Ofwel zijn ze te dom te beseffen dat ze zo enkel meer en meer mensen tegen Israel opzetten of ze vinden het gewoon plezierig.

k995

Legacy Member
Bacon zei:
En we zijn blijkbaar al vergeten dat Israël begon met de aanvallen, niet Hezbollah, de 2 ontvoerde soldaten als reden opgeven is een beetje zwak als je zelf duizenden "gevangen" hebt. En toch zijn we er op een week in geslaagd een aanval om te draaien in verdediging.

In welke realiteit leef jij? Dit is begonnen NADAT hezbollah israel binneviel, enkele soldaten dode en een andere ontvoerde.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Israel distancieert zich niet van de acties van hezbollah

Euh hezbollah is hun vijand? Dus waarom zouden ze zich moeten distantieren?
Als je vijand van iemand bent is dat genoeg hor, dan hoef je niet expleciet te zeggen dat wat ze doen je niet goedkeurt.


Ofwel zijn ze te dom te beseffen dat ze zo enkel meer en meer mensen tegen Israel opzetten of ze vinden het gewoon plezierig.

Wat had israel dan moeten doen als hezbollah hen aanvalt of raketten op hen afvuurt? Wachten tot de raketten op zijn en ze het beu zijn israelies te vermoorden?

volpetrolski

Legacy Member
k995 zei:
In welke realiteit leef jij? Dit is begonnen NADAT hezbollah israel binneviel, enkele soldaten dode en een andere ontvoerde.

ge kunt niet ontkennen dat ze dit als een reden gebruikt hebben om iets te doen wat ze al veel langer van plan waren. Of ga je beweren dat ze deze operatie op enkele uren/dagen gepland hebben?

Ik vraag me trouwens af hoe dat jij hetgeen wat Israel daar nu aan het uithalen is nog steeds kan goed praten; er zijn blijkbaar al Libanese soldaten (die langs de zijlijn moeten toekijken) bij de bombardementen omgekomen. Verdediging my ass.

_DM_

Legacy Member
k995 zei:
Euh hezbollah is hun vijand? Dus waarom zouden ze zich moeten distantieren?
Als je vijand van iemand bent is dat genoeg hor, dan hoef je niet expleciet te zeggen dat wat ze doen je niet goedkeurt.




Wat had israel dan moeten doen als hezbollah hen aanvalt of raketten op hen afvuurt? Wachten tot de raketten op zijn en ze het beu zijn israelies te vermoorden?

Dit is de term 'zichzelf verdedigen' al ver voorbij hoor.

Unkn0wn

Legacy Member
Effe bijvermelden dat die man ook zei dat Israel hun volle kracht (logischerwijze) niet gebruikt.

De vraag was waarom het zo lang duurde eer hezbollah ontwapend is.

Dat bewijst toch wel dat Israel zeker GEEN bedoeling heeft om expliciet de libanese burgers to doden. Anders zouden ze gewoon binnenvallen en heel het land platsmijten. (Wat ze nu dus wel NIET doen)

En WTf.
Israel een holocaust voeren?

Ja hoor, weet je wel wat een holocaust is?

Zover ik weet heeft Israel geen vernietingskampen en hebben ze NIET de bedoeling om alle moslims uit te roeiien.
Wat niet kan gezegd worden van die Arabische landen die openlijk ijveren voor een holocaust en Israel van de kaart willen vegen.


De kern is dat Israel daar in het midden van Arabische landen ligt, iets wat niemand bevalt, maar in plaats van der mee te leren leven gaan ze kost wat kost vechten voor de uitroeiing van de Joden.
(Dat de palestijnen in conflict liggen dat is te verstaan, maar je kan niet goedpraten dat Iran, Syrie, Libanon, etc Israel gaan aanvallen wanneer het niet eens hun zaken zijn)

Israel maakt duidelijk ook fouten, net zoals iedereen, maar in het conflict met Libanon, Syrie, Iran en andere Arabische landen is Israel NIET noodzakelijk de echte schuldige. (In het conflict met de palestijnen zijn beide partijen schuldig omdat Israel daar duidelijk ook soms te ver gaat)

Moto

Legacy Member
Dat bewijst toch wel dat Israel zeker GEEN bedoeling heeft om expliciet de libanese burgers to doden. Anders zouden ze gewoon binnenvallen en heel het land platsmijten.
oorlogs-propaganda geloven, goed bezig :niceone:

en hebben ze NIET de bedoeling om alle moslims uit te roeiien.
Bwa, geleidelijk aan heh, anders zou de UN misschiens wel in actie schieten

Wat niet kan gezegd worden van die Arabische landen die openlijk ijveren voor een holocaust en Israel van de kaart willen vegen.
Welke landen? toch niet Iran? want dan zit ge weer dik verkeerd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan