Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u tegen of voor de Lange Wapper Brug


  • Totaal aantal stemmers
    396
  • Opiniepeiling gesloten.

_DM_

Legacy Member
Vraeck zei:
Weer typisch dat wat minderheidsgroepkes de boel dreigen plat te leggen, terwijl tienduizenden mensen die zich dagelijks door de antwerpse ring moeten wringen om te kunnen werken hun mening niet gevraagd wordt. Natuurlijk zou het beter zijn als die brug er in het geheel niet moest komen, maar er komt jaar na jaar meer verkeer bij. Als ge dat niet countert stevenen we goed af op een moment waar we allemaal gewoon stil zullen staan. Kijk eens naar Nederland, daar wordt nogal eens wat geïnvesteerd in wegen, ze moeten ook want daar staan nog eens wat langere files dan in België.

Waar haalt gij het dat het om een minderheid gaat ?
Als al die mensen die pro zouden zijn zich verenigen moet het toch simpel zijn om het Nee-kamp weg te stemmen ?

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Waar haalt gij het dat het om een minderheid gaat ?
Als al die mensen die pro zouden zijn zich verenigen moet het toch simpel zijn om het Nee-kamp weg te stemmen ?

Mensen laten zich veel eerder ophitsen door zaken als hun gezondheid en hun leven als door minder file. Vandaar ook dat al die commities heel subjectief en demagogisch te werk gaan ze weten dat ze op feitelijke argumenten weinig kans maken.

dee

Legacy Member
DieselPower zei:
De Morgen Wetstraat - Vlaming wil Lange Wapper, Antwerpenaar niet (1014203)
En voor mijn part had ze er al lang mogen staan. Massapsychoses ftl.

Dan staat er "Opvallend is dat ook de ja-stemmers denken dat de tegenstanders het zondag zullen halen. ".
Ik vind dat niet zo opvallend. Waarom zou je gaan stemmen als je de brug wil? Het is niet verplicht en de brug is het officieel plan. Bij mij komt dat over zoals bv. melden aan uw werkgever dat je niet ziek bent en komt werken. Ja, duh :p

Seraph

Legacy Member
Mag ik nog een klein puntje aanhalen, het puntje tol.
Degene die denken dat de Oosterweel gratis gaat zijn...

1. Personenvervoer : 2,44 €
2. Vrachtvervoer vanaf 3,5 ton tot 12 ton : 15,85 €
3. Vrachtvervoer boven 12 ton : 15,85 - 19,02 €

En ja de ARUP/Sum tunnel is ook niet tolvrij, maar daar zullen enkel vrachtwagens moeten betalen. ;)

rizla +

Legacy Member
Niet dat het mij een geniaal plan lijkt om mensen tol te laten betalen over een traject (eender welk) dat in de eerste plaats een bepaald iets zou moeten oplossen, laat staan dat het logisch lijkt. Het zou mij zeker niet verwonderen anderzijds en ik geloof die berichten ook wel's ergens opgevangen te hebben. Maar beinvloeden zal het mijn persoonlijk oordeel verder zeker niet.

dee

Legacy Member
Dat een tunnel geen personenvervoer wil taksen en een brug wel is puur politiek en van geen belang. Er is praktisch geen verschil tussen de 2 dat dit zou kunnen verklaren. Slimme zet van arup wel.

Vraag me altijd wel af hoe dat in de praktijk zou gaan. Zo'n klein stukje weg, veel splitsingen en samenkomsten en zeer druk. Ik zou niet direct een veilige manier kunnen vinden. Het is niet dat je zoals in frankrijk of spanje km's rechte weg hebt waar je het vervoer kan voorbereiden op de tolstanden.

L0k1-

Legacy Member
ik ben vanaf nu tegen en ben geen Antwerpenaar na wat 'onderzoek'.

1) slecht 600/700m van de brug gaat over de dokken, dat betekent dat het merendeel door bewoonbaar gebied gaat.
2) Men zegt dat ze een nieuw bos zullen aanplanten, wat ze wel niet vermelden is dat ze eerst het Sint-Annabos gaan rooien om het te gebruiken als stortplaats voor hun materialen, en het daarna zullen herplanten.
3) een externe raad van wijzen, waar zowel VOKA, Unizo, Riso, de vakbonden, etc... zetelen geven een NEGATIEF ADVIES. Als je weet dat VOKA in theorie een voorstander is van de brug, dan zie je gewoon dat er iets compleet fout zit met het BAM project., één van de partijen die VOOR de brug is, kan zelf zijn eigen bestuursleden er niet van overtuigen, want die geven een negatief advies.

Raad van wijzen maakt gehakt van BAM-tracé - Gva.be

Wie maakt deel uit van de Gecoro? Zowat alle geledingen van de samenleving. De werkgevers van Voka, de drie vakbonden, de middenstandsorganisatie Unizo, RISO namens het sociale opbouwwerk, Natuurpunt voor de milieuorganisaties en de Associatie van Universiteit en Hogescholen Antwerpen.

Daarnaast ook nog veertien deskundigen op het gebied van ruimtelijke ordening, mobiliteit, stedenbouw en stadssociologie, aangevoerd door stadsbouwmeester Kristiaan Borret. In totaal telt de commissie 21 leden. Wat zegt deze raad van wijzen over het BAM-tracé? Hou u vast, want het liegt er niet om. Het tracé met de Lange Wapper mag dan misschien de kortste weg van A naar B zijn, maar daarmee zijn volgens Gecoro ook meteen alle positieve punten opgesomd.

Ze zouden al direct een pak van de miserie rond Antwerpen kunnen oplossen door gewoon de Liefkenhoekstunnel tolvrij te maken, maar natuurlijk gebeurt dit niet want de eigenaar van deze tunnel is... BAM!

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
ook toevallig dat men nu na dat onderzoek door experts en vlak voor het referndum en al de heisa nu pas zon raad van wijzen heeft die het eens heeft onderzocht , wie ruikt er hier nog vriendjespolitiek ?

kblijf voor de brug omdat dat de oorspronkelijke en meest goedkope en snelste idee is.

blockkiller

Legacy Member
Ik vind van die organisaties als BAM maar malafide hoor, waarom kan het Vlaams gewest dat niet rechtstreeks regelen?

Fides

Legacy Member
blockkiller zei:
Ik vind van die organisaties als BAM maar malafide hoor, waarom kan het Vlaams gewest dat niet rechtstreeks regelen?

Omdat men wil vermijden dat de kosten in de Vlaamse begroting moeten worden opgenomen.

PaJaMa

Legacy Member
Duidelijk dat de meerderheid voor is, ik hoop dat ook zo beslist word op de stemming!

elDuderino

Legacy Member
Enkel antwerpenaren mogen stemmen en daar ziet het er naar uit dat het een 'nee' wordt... Eigenlijk zouden ze ook naar de mensen moeten horen die nu dagelijks in de file staan omdat ze net niet in antwerpen wonen.

Het lijkt mij gewoon goed om eens een indrukwekkend bouwwerk te hebben in België. Buiten puur transport zou dat ook goed zijn voor het imago van de stad, toerisme, ervaring voor de bouwers etc maar ik ken er lang niet genoeg van om te weten of het totaalbeeld nu positief of negatief is.

PaJaMa

Legacy Member
elDuderino zei:
Enkel antwerpenaren mogen stemmen en daar ziet het er naar uit dat het een 'nee' wordt... Eigenlijk zouden ze ook naar de mensen moeten horen die nu dagelijks in de file staan omdat ze net niet in antwerpen wonen.

Het lijkt mij gewoon goed om eens een indrukwekkend bouwwerk te hebben in België. Buiten puur transport zou dat ook goed zijn voor het imago van de stad, toerisme, ervaring voor de bouwers etc maar ik ken er lang niet genoeg van om te weten of het totaalbeeld nu positief of negatief is.

Is trouwens gewoon een idioot idee om de bevolking te laten beslissen, wat weten die nu over bruggen of tunnels af.

joriske18

Legacy Member
Tuurlijk is de rest van vlaanderen voor, die denken allemaal dat dit hun file probleem opgelost gaat worden. Wat maakt het hen al die andere nadelen uit.

En over dat file probleem, de lange wapper (of de tunnel) is maar een tijdelijke oplossing. Vroeger dachten ze dat ook over de kennedytunnel, of ze dachten dat een autosnelweg met 4 rijstroken overdreven is. Zie nu...
De vele auto's zijn het probleem

blockkiller

Legacy Member
joriske18 zei:
Tuurlijk is de rest van vlaanderen voor, die denken allemaal dat dit hun file probleem opgelost gaat worden. Wat maakt het hen al die andere nadelen uit.

En over dat file probleem, de lange wapper (of de tunnel) is maar een tijdelijke oplossing. Vroeger dachten ze dat ook over de kennedytunnel, of ze dachten dat een autosnelweg met 4 rijstroken overdreven is. Zie nu...
De vele auto's zijn het probleem

het aantal auto's op de wegen zal ooit afnemen (vergrijzing) en is nu vrij stabiel in België, ik denk dat vrachtwagens het grote probleem zijn, kunnen ze eigenlijk geen viaduct aanleggen ergens in het waasland en dan de vrachtwagens direct van de haven naar daar laten rijden en dan op de verschillende autostrades.

PaJaMa

Legacy Member
joriske18 zei:
Tuurlijk is de rest van vlaanderen voor, die denken allemaal dat dit hun file probleem opgelost gaat worden. Wat maakt het hen al die andere nadelen uit.

En over dat file probleem, de lange wapper (of de tunnel) is maar een tijdelijke oplossing. Vroeger dachten ze dat ook over de kennedytunnel, of ze dachten dat een autosnelweg met 4 rijstroken overdreven is. Zie nu...
De vele auto's zijn het probleem

Ok, daarom zouden we nooit moeten uitbreiden?:niceone:
Het is een belangrijk project voor Antwerpen, onbegrijpelijk dat er mensen tegen zijn.

joriske18

Legacy Member
Uiteraard moet er uitgebreid worden, maar niet zoals ze het nu doen.
het uitbreiden van het openbaar vervoer zou al een goed idee zijn. En wat is er logischer: het verkeer weg houden van het centrum via een tunnel of via een brug over het centrum te laten gaan?

En geloof vooral niet wat de bam allemaal zegt, op één van de boekjes die de bam heeft uitgedeeld zie je enkele foto's met mooie parkjes waar je dan zou kunnne picknicken met de brug op de achtergrond. Waar volgens hun foto's zo'n groene zone komt staan wel nieuwe magazijnen voor de haven, die gaan daar niet weg hoor...

Bluto

Legacy Member
Mooie commentaar van Bart Dewever in Terzake. Nooit gedacht dat ik het no eens met hem eenz zou zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan