Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dakantochnie
Legacy Member
De mening van de Antwerpenaar mag gewoonweg niet meetellen vind ik. Nu mag zogezegd elke huisvrouw, elke bejaarde, elke 12-jarige, enz (allemaal respect voor die mensen hoor, daar niet van) zich gaan uitspreken over een bijzonder complex en breed dossier. Wanneer je de kennis niet hebt, hoor je te zwijgen. Het enige waar men over kan oordelen (en dan zelfs nog niet helemaal), is het uitzicht. Voor al de rest hoor je minstens een zeer goed geïnformeerd ingenieur te zijn met ervaring vooraleer je nog maar enig advies zou mogen geven imo.Gromme zei:
Allee, VW vraagt toch ook niet aan de Duitsers hoe ze hun volgende auto moeten bouwen? Da's toch echt compleet absurd?
Greenie
Legacy Member
stel je voor dat je met de brug 120 kan rijdenconquerpoy_123 zei:Maar uw vergelijking van "als ze ni in de file staan rijden ze weer vlugger", is wel straf moet ik zeggen!
Is dat de "groene oplossing" van de eeuw? Allemaal in de file want das properder!
daar waar er nu op de antwerpse ring een snelheid van 100 is + drukte => 90 bijvoorbeeld
en dan heb je exact de situatie om het smog tegen te gaan
(los van hoe je over de smog-regeling staat ofc, want dat gaat ons te ver leiden)
Het zijn uiteindelijk maar wat voorbeelden wat de vervuiling allemaal beïnvloed, er zijn er ongetwijfeld wel beter te vinden.
Dakantochnie
Legacy Member
En waarop baseer je je om zoiets te zeggen? Volgens mij is dat helemaal niet waar._DM_ zei:
Omdat in die andere steden men geen tweehonderd jaar heeft stilgestaan en die bruggen er al lang zijn..._DM_ zei:
Soit, ik zou eerder het tegengestelde durven beweren; in zeer veel studies wordt ook het tunneltraject afgewezen, onder andere omdat er problemen zouden zijn voor vrachtwagens (en waar sta je dan, als transitland in een stad aan de haven).
Tja sorry, maar dat weet je als je in de stad gaat wonen._DM_ zei:edit: Ik weet goe genoeg dat er in 't Stad altijd geluid en lawaai is, het is een stad (DE stad).
Maar die brug gaat gewoon alles nog erger maken.
Conqie
Legacy Member
Ja want die bordjes van 90 als er "smog" is zijn de enige oplossing voor het fijn stof probleem, en de oorzaak, oh dat laten we ook maar even uit de berekening?DarkMess zei:
Er is al genoeg gediscussieerd over smog en de conclusie is volgens mij dat het nogal belachelijk is om een autostrade aan te leggen met een maximum van 90 omwille van het fijn stof in het achterhoofd.
Betere doorstroming, bevat toevallig het woordje beter.
Gromme
Legacy Member
Massman zei:
Het gaat niet over de mogelijkheid of ze wel of niet iets hebben kunnen zeggen. Maar het gaat om het resultaat en hoe men daar mee omgaat. Als men er geen rekening mee zal houden, moet men de mensen ook geen sluier voor het gezicht houden, lijkt me.
Ik ben geen ingenieur, dat klopt. Maar mensen moeten toch ergens zien en begrijpen dat een brug van zulk formaat langst/over een stad leggen niet echt de oplossing is.
fireflymr
Legacy Member
dakantochnie zei:
²
Ik snap het ook niet, hoeveel (miljoen) is er nu al uitgegeven aan studies?
Het is simpel: alles moet grondig onderzocht worden, er moet een deftig overzicht gemaakt worden en het tracé met de beste +/- verhouding moet gekozen worden. Om een omelet te maken moet men eieren breken.
Waarom er nu plots weer een referendum nodig is? Wat wil men daar nu weer mee bereiken. Dan krijg je de mening van een groep inwoners die de brug louter beoordeelt op hoe 'schoon' hij eruit ziet of wat de impact is op de eigen tuin. Nuttig!
Unkn0wn
Legacy Member
dakantochnie zei:
Er is wel een groot verschil tussen een bouwproject dat quasi in uw tuin komt te staan EN niet betwistbare gevolgen zal hebben voor uw gezondheid en VW die zijn consumenten (in de veronderstelling dat vele van die Duitsers wel met een VW gaan rijden) vraagt over hoe ze hun volgende auto moeten bouwen.
Die analogie is trouwens compleet idioot, producenten houden altijd rekening met de wensen van hun consumenten en een auto is iets dat bijna elk gezin heeft
. Als er iemand direct hinder kan (gaan) ondervinden van eender welke handeling of eender welk (toekomstig) project dan is het toch maar logisch dat die benadeelden een stem moeten hebben.
SweetEmmaRose
Legacy Member
_DM_ zei:D
edit: Ik weet goe genoeg dat er in 't Stad altijd geluid en lawaai is, het is een stad (DE stad
Maar die brug gaat gewoon alles nog erger maken.
"Erger maken" denk ik toch ni ze, kzou liever veel auto's hebben dan die kutboten die hier constant 's morgens vroeg toeten da ze vertrekken. Moet da altijd zo lang?!!
Ik denk ni echt da geluidsoverlast zo'n grote factor is (in een stad).
Tunnel langer maken is zo saaaiiiii, tunnels zijn stom en donker. Die brug is tenminste hoog en mooi. Lijkt mij ook veiliger maar da weetk ni dus bind me daar ni op vast
_DM_
Legacy Member
dakantochnie zei:En waarop baseer je je om zoiets te zeggen? Volgens mij is dat helemaal niet waar.
Omdat in die andere steden men geen tweehonderd jaar heeft stilgestaan en die bruggen er al lang zijn...
Soit, ik zou eerder het tegengestelde durven beweren; in zeer veel studies wordt ook het tunneltraject afgewezen, onder andere omdat er problemen zouden zijn voor vrachtwagens (en waar sta je dan, als transitland in een stad aan de haven).
Tja sorry, maar dat weet je als je in de stad gaat wonen.
Ik baseer me op de plaatsing van die brug ?
Euhm, het gaat om mensen die rond de stad wonen he.
Koop maar eens een mooie loft op het Eilandje he, en opeens beslissen ze om daar een brug over te zetten, tof.
Als ik tien jaar geleden in Antwerpen zou zijn gaan wonen was dat omdat ik die stad graag heb. Niet om nu een brug over mijn woning te hebben.
90% van de vrachtwagens die rond en door Antwerpen rijden hebben niks met Antwerpen te maken, die kunnen omgeleid worden.
Trouwens, gisteren was het blijkbaar op het nieuws dat BAM beslist heeft om, als die brug er komt, 5 euro tol heen en weer te heffen, mensen die dus dagelijks met de wagen in Antwerpen moeten zijn betalen dus meer dan 1000 euro per jaar.
Voor mij is het StRatenGeneraal-plan het beste.
edit: Lol, en dan gaat SweetEmmaRose tegen mij zeggen 'dat weet je toch als je in een stad gaat wonen ?'
Hoe lang is de haven er al denkt ge ?
Unkn0wn
Legacy Member
Gemeentelijke Referenda zijn trouwens nooit bindend, dus ik ziet niet in waarom er zoveel angst bestaat hierover. Ik ben helemaal geen grote fan van Referenda omdat het idd vaak een vertekend en/of onterecht beeld geeft, en nog minder van bindende referenda (zie Ierland en Lissabon), maar het kan wel een nuttig en aanvullend zijn.
Enige 'empathie' is hier wel aangewezen, stel u eens in de plaats van een ander in plaats van alleen maar aan u zelf te denken. (Wat natuurlijk wel mooi aansluit bij de politieke voorkeuren van het gros van de 9lives community *cough* )
Enige 'empathie' is hier wel aangewezen, stel u eens in de plaats van een ander in plaats van alleen maar aan u zelf te denken. (Wat natuurlijk wel mooi aansluit bij de politieke voorkeuren van het gros van de 9lives community *cough* )
fireflymr
Legacy Member
Xarius zei:
Wat weet eender welke inwoner van Antwerpen nu over de impact die die brug zal hebben op zijn gezondheid? NIETS. En het is dus bijgevolg nogal nutteloos om die mensen op basis van hun totaal incomplete (niet te zeggen onbestaande) basis te laten beslissen over die brug.
_DM_
Legacy Member
fireflymr zei:
Met andere woorden: Als BAM zegt dat die brug mooi is en voor een propere stad zorgt moeten de gewone Antwerpenaren (die volgens u niet over andere informatie beschikken) dat maar geloven ?
Geloof me, de mensen die actie voeren tegen die brug zijn zeer goed op de hoogte van de pro's en cons van dat project.
Dat referendum was gewoon een schijnmanoeuvre, het leverde niet op wat de overheid wou (namelijk steun voor de brug) en werd dus naar de vuilbak verwezen.
SweetEmmaRose
Legacy Member
Ik zei da ni. Ja de boten storen mij soms wel, maar kga daarom ni verhuizen he._DM_ zei:edit: Lol, en dan gaat SweetEmmaRose tegen mij zeggen 'dat weet je toch als je in een stad gaat wonen ?'
Hoe lang is de haven er al denkt ge ?
Ik zei da geluidsoverlast erbij hoort, wat het ook mag zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.