Archief - Leerkrachten 1% brutoloon afnemen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ari Gold
Legacy Member
Maar om even terug on topic te gaan en de hele onderwijs vs. prive discussie aside;
Ziet eigenlijk niemand wat er zich structureel aan het vormen is in dit land? De laatste 2 weken valt het op dat de overheid systematisch een relatief kleine groep viseert om zo sectoren tegen elkaar op te zetten. Het wordt meer en meer duidelijk dat dit land streeft naar een samenleving van 'zwakkeren'. Dit land is daadwerkelijk in verval. Binnen 20 jaar zal men ontwaken en zich afvragen hoe het zover is kunnen komen. Steun de zwakkeren en demotiveer de mensen die initiatief nemen, ambities koesteren, investeringen (nog) overwegen. Ik hoop echt dat men dan nog dit soort nieuwsberichten durft op te vissen en durft toe te geven dat het dit soort beleid en manier van denken is geweest die alles heeft laten verrotten. Geen wonder dat men in het oosten er zo op vooruit gaat, daar heeft men de mentaliteit die men hier decennia's geleden had! Dit continent op een paar landen na, wordt een regio waar 'zwakkeren' model staan voor de samenleving. En dat is het grote probleem waar het mij om gaat, hoe moet je in godsnaam de schoolgaande jeugd nog motiveren om iets te maken van hun leven als vanaf dag 1 in de echte wereld blijkt dat zodra je werkt je volledig mag opdraaien voor de zwakkeren. Zwakkeren krijgen alles en de werkman mag voor alles opdraaien. Ik heb er in ieder geval helemaal geen goed oog op.
Ziet eigenlijk niemand wat er zich structureel aan het vormen is in dit land? De laatste 2 weken valt het op dat de overheid systematisch een relatief kleine groep viseert om zo sectoren tegen elkaar op te zetten. Het wordt meer en meer duidelijk dat dit land streeft naar een samenleving van 'zwakkeren'. Dit land is daadwerkelijk in verval. Binnen 20 jaar zal men ontwaken en zich afvragen hoe het zover is kunnen komen. Steun de zwakkeren en demotiveer de mensen die initiatief nemen, ambities koesteren, investeringen (nog) overwegen. Ik hoop echt dat men dan nog dit soort nieuwsberichten durft op te vissen en durft toe te geven dat het dit soort beleid en manier van denken is geweest die alles heeft laten verrotten. Geen wonder dat men in het oosten er zo op vooruit gaat, daar heeft men de mentaliteit die men hier decennia's geleden had! Dit continent op een paar landen na, wordt een regio waar 'zwakkeren' model staan voor de samenleving. En dat is het grote probleem waar het mij om gaat, hoe moet je in godsnaam de schoolgaande jeugd nog motiveren om iets te maken van hun leven als vanaf dag 1 in de echte wereld blijkt dat zodra je werkt je volledig mag opdraaien voor de zwakkeren. Zwakkeren krijgen alles en de werkman mag voor alles opdraaien. Ik heb er in ieder geval helemaal geen goed oog op.
^MystiQ
Legacy Member
Weet je waar we volgens mij naartoe gaan? Iedereen herinnert zich waarschijnlijk wel wat er met Argentinië gebeurd is? Dat is waar volgens mij naartoe gaan. We kennen een aantal Argentijnen die naar België gekomen zijn vanwege de situatie in hun land maar ze hebben hun Argentijns paspoort gehouden omdat hetgeen ze hier zien iets is wat ze al eerder meegemaakt hebben. En het zou mij nog voor geen haar verbazen dat ze gelijk hebben.
Ari Gold, naar welk systeem wil jij dan eigenlijk toe gaan? Ik begrijp wel welk probleem je wil aankaarten maar welke oplossing bied je aan? Ik weet dat je een voorstander ben van Amerika omwille van het feit dat je daar rijk kan worden als je werkt maar wat is uw oplossing voor België?
Ari Gold, naar welk systeem wil jij dan eigenlijk toe gaan? Ik begrijp wel welk probleem je wil aankaarten maar welke oplossing bied je aan? Ik weet dat je een voorstander ben van Amerika omwille van het feit dat je daar rijk kan worden als je werkt maar wat is uw oplossing voor België?
Silmarunya
Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Die 1% bruto is perfect goed te keuren, maar dat ze zichzelf essentieel achten is absoluut terecht.
Dokters, ingenieurs, stielmannen en ga zo maar door zijn allemaal essentieel, maar ze zijn wel allemaal wat ze zijn door onderwijs. Dat maakt van het onderwijs iets dat essentieel is voor alle andere essentiële zaken. Hoeveel beroepen kunnen dat zeggen?
Conqie
Legacy Member
Please, dat is allemaal zo filosofisch..
Zonder wetenschappers was er geen kennis om door te geven, zonder dokters waren er zelf geen leerkrachten geboren, bij wijze van spreken.
Neen, niemand acht zichzelf (hopelijk) overbodig, maar waarom daar weer steeds op terugkomen, eis anders 10 000 euro / maand als je zo essentieel bent :ironic:
Zonder wetenschappers was er geen kennis om door te geven, zonder dokters waren er zelf geen leerkrachten geboren, bij wijze van spreken.
Neen, niemand acht zichzelf (hopelijk) overbodig, maar waarom daar weer steeds op terugkomen, eis anders 10 000 euro / maand als je zo essentieel bent :ironic:
Ari Gold
Legacy Member
Math'ke zei:Ari Gold, naar welk systeem wil jij dan eigenlijk toe gaan? Ik begrijp wel welk probleem je wil aankaarten maar welke oplossing bied je aan? Ik weet dat je een voorstander ben van Amerika omwille van het feit dat je daar rijk kan worden als je werkt maar wat is uw oplossing voor België?
Ik geef eerlijk toe dat het een uitzonderlijk moeilijke situatie is waar we ons momenteel in bevinden, maar momenteel degouteer ik dus echt van het enorm kortzichtige en inspiratieloze beleid van onze bestuurders. Wat mij betreft mag er wel eens iemand opstaan met ballen aan zn lijf en ook eens onpopulaire beslissingen neemt in plaats van altijd maar aan stemmen te denken. In plaats altijd maar meer en nieuwe belastingen uit te vinden mag men eens beginnen denken aan de grootste groep die dit land rechthoudt. Wat ik in mijn hoofd heb;
- beperking van werkloosheidsuitkeringen in de tijd, bvb. eerste jaar 100%, 2de jaar 75% en 3de jaar nog maar 50%, het kan gewoon niet dat er mensen zijn die nog nooit gewerkt hebben in 30 jaar tijd
- zware lastenverlaging op arbeid (Duitsland heeft het tenminste door), heeft 4 voordelen, een pak minder kosten, een pak meer inkomsten, je krijgt mensen weer gemotiveerd om te werken en zwartwerk gaat achteruit. Waarom zou je toch uit je zetel komen iedere dag als het verschil tussen werken en niet werken maar €100 per maand is?
- grote schoonmaak in de zorgsector, investeringen voor de mensen die het nodig hebben plus zwaar snijden in het misbruik, want dat is er echt nog veel te veel
- minder focussen op export en meer investeren om het voor multinationals interessanter te maken om naar hier te komen. België draait op de kleine zelfstandige met alle gevolgen zoals nu van doen
- veel strenger immigratiebeleid, geen problemen mee dat mensen naar hier komen, maar ze moeten bijdragen om van de voordelen te genieten, het kan niet dat ze onmiddelijk uitkeringen krijgen zonder ooit 1 cent bijgedragen te hebben
- pensioenproblematiek is in mijn ogen maar tijdelijk (WOII babyboomers) dus naar mijn mening niet echt iets om ons onmiddelijk zorgen om te maken, is gewoon iets waar we door moeten want binnen 10 à 20 jaar ga je weer terug een normale natuurlijke evolutie hebben
Om heel eerlijk te zijn (en om even mijn pro-Amerika gevoel aan de kant te zetten) vind ik het op dit moment echt niet fijn om te wonen hier. Als werknemer ben je de melkkoe voor alles en iedereen, en dat moet dringend veranderen, want ik zie de toekomst hier echt niet rooskleurig in. De sfeer in dit land is totaal verziekt, vooral dankzij onze salonsocialisten met hun alles gratis politiek. Mensen moeten opnieuw kunnen beseffen dat ze loon naar werken kunnen krijgen, iets wat ik op dit moment helemaal niet voel.
giger
Legacy Member
Maar heel veel beroepen zijn essentieel, niet alleen de hoogopgeleide. Metsers, loodgieters, stratenleggers... zeker zo belangrijk (en dat zeg ik niet om te zwanzen).
En natuurlijk kost het onderwijs enorm en gaat er veel geld naar dat departement maar er gaan nu eenmaal ook veel kinderen naar school en die moeten allemaal onderwezen worden. Onderwijs zal hoe dan ook een enorme kost blijven of het onderwijs moest geprivatiseerd worden en geloof me, dat zou heus geen oplossing zijn.
En natuurlijk kost het onderwijs enorm en gaat er veel geld naar dat departement maar er gaan nu eenmaal ook veel kinderen naar school en die moeten allemaal onderwezen worden. Onderwijs zal hoe dan ook een enorme kost blijven of het onderwijs moest geprivatiseerd worden en geloof me, dat zou heus geen oplossing zijn.
^MystiQ
Legacy Member
Om eerlijk te zijn Ari Gold, wat je nu allemaal zegt ben ik volledig mee akkoord. Ik wil u enkel wijzen op één contradictie die je gemaakt hebt :
Maar leerkrachten 1% afnemen is dan wel een goed signaal voor hun motivatie? Want dat bleek je wel goed te keuren dus spreek je uzelf hier enigszins mee tegen. Voor de rest kan ik niet anders dan u 100% gelijk te geven op de punten die je aanhaalt
Maar leerkrachten 1% afnemen is dan wel een goed signaal voor hun motivatie? Want dat bleek je wel goed te keuren dus spreek je uzelf hier enigszins mee tegen. Voor de rest kan ik niet anders dan u 100% gelijk te geven op de punten die je aanhaalt
Stabby
Legacy Member
Het huidige loonsysteem naar vraag-aanbod moet om geen enkele reden veranderd worden. Hoeveel dokters en ingenieurs zullen er nog zijn als hun loon naar werken wordt berekend? Waarschijnlijk genoeg, maar ze zullen allemaal in het buitenland naar werk zoeken.
Jullie hebben er blijkbaar geen flauw benul van hoe de markt werkt. Godzijdank dat jullie het niet voor het zeggen hebben. Anders zou ons land pas echt om zeep gaan.
Jullie hebben er blijkbaar geen flauw benul van hoe de markt werkt. Godzijdank dat jullie het niet voor het zeggen hebben. Anders zou ons land pas echt om zeep gaan.
Ari Gold
Legacy Member
Math'ke zei:Maar leerkrachten 1% afnemen is dan wel een goed signaal voor hun motivatie? Want dat bleek je wel goed te keuren dus spreek je uzelf hier enigszins mee tegen. Voor de rest kan ik niet anders dan u 100% gelijk te geven op de punten die je aanhaalt
Reageerde enkel zo omdat blijkbaar niemand er een probleem van maakt dat bedrijfswagens extra belast worden
Stabby zei:
Mijn god, als er iemand is die er geen bal van begrepen heeft ben jij het wel. Noem mij 1 dokter, ingenieur of tandarts die niet stikt in het geld, eentje heb ik maar nodig. Dat er te weinig dokters zijn kan ik enkel maar beamen, maar diegenen die er zijn verdienen zat genoeg hun brood. Daar zit het probleem dus niet. En met loon naar werken had ik het over het "gevoel", niet letterlijk loon naar werken. Zoals ik zei, wie krijg je nog terug aan de slag na de crisis als mensen merken dat ze maar voor €100/maand meer iedere dag uit hun zetel moeten komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.