Archief - Leerkrachten 1% brutoloon afnemen

Ari Gold · 27 sep 2009

giger zei:
Kind van een leerkracht LO, en jij gaat verkondigen dat een leerkracht buiten de lesuren weinig te doen heeft?
Ik geef Nederlands en Engels in de derde graad. Heb klassen van 29 lln en die moeten allemaal schrijfopdrachten maken, boekverslagen, overhoringen, ... Wanneer moeten die verbeterd worden? Juist, buiten de lesuren. En geloof me, dat is niet op één, twee, drie gedaan.

Grappig toch, zodra er onweerlegbare argumenten komen komt altijd wel het naschools werk er aan te pas. Zoals ik al zei, met calimero gedrag moet je bij mij niet afkomen. Als het écht zo slecht was zou je niet meer voor de klas staan.

giger zei:
Lesvoorbereidingen? Ieder jaar hetzelfde? Laat me niet lachen. Met zulke mentaliteit mag je als talenleerkracht nergens blijven. Actualiseren en ieder jaar ook nieuwe teksten gebruiken.

Lol. Ok, om een simpel voorbeeldje te geven, heb het 5de middelbaar gedubbeld (economie-moderne talen geswitched naar boekhouden-informatica), les aardrijkskunde, zelfde leerkracht (die nu trouwens mn buurman is en waar ik nog altijd goed mee kan opschieten). Exact zelfde boek, exact zelfde notities tot exact dezelfde grapjes die hij maakte, heb hem zelfs nog de opmerking gegeven als ie maar een bepaald aantal grappen kende. Actualiseren my ass, jij als leerkracht Nederlands/Engels zou dat zeker moeten weten. Nieuwe recente teksten gebruiken tot daar aan toe, maar zo vaak veranderen spelling en grammatica niet, al zeker niet in het Engels.

h0pje zei:
Mijn ma staat in het onderwijs & die zou het mij eerder afraden en verdorie, als ik zie hoeveel werk zijn verricht, ik zou het ook niet doen. Vakanties die niet eens vakanties zijn want ze zit constant lesvoorbereidingen te maken, cursussen op te stellen, ... Dan nog eens 's ochtends alles gaan klaarzetten, de kinderopvang openen, gesprekken met ouders, bijlessen voor kinderen met moeilijkheden, ... En dan spreek ik nog niet over de moment waar ze een paar dagen voor 2 klassen samen moet lesgeven (rond de 40 kinderen) omdat er niet direct vervangen gevonden kan worden. Oja & mijn all time favoriet: retarded ouders die rond 22u nog eens privé bellen om eens over hun kind te praten. En iedere keer ik mee ga op boodschappen, komen we wel een ouder tegen die zeker 15 minuten blijft praten over hun kind.

Oja & daar wordt ze niet voor betaald en ze krijgt ook geen bedrijfsauto, laptop of gsm

Het feit dat er zoveel beginnende leerkrachten zijn die op verschillende scholen zitten om aan hun uren te komen toont me net 1 ding, er is teveel volk. Teveel volk betekent dat iedereen het wil doen. Dat iedereen het wil doen betekent dat het een interessante job is. Maar als ik jullie zo hoor klagen lijkt het wel net of dat het een ik weet niet hoe slechte job is? Wel, laat mij jullie 1 vraag stellen, op basis van jullie geklaag, als er het toch écht zo slecht is, waarom staan jullie dan nog voor de klas? Of is het dan misschien toch omdat jullie zoveel vakantie hebben en het toch zo goed betaald is?

Ari Gold · 27 sep 2009

Math'ke zei:
Mijn ma werkt in de grote vakantie haar cursussen bij, vernieuwt oefeningen, stelt nieuwe toetsen/taken op en ondanks het feit dat ze al jaren wiskunde/informatica geeft bereidt ze haar nog steeds elke dag voor op wat ze moet geven om zo het beste uit haar job te halen en het beste aan haar leerlingen te kunnen aanbieden.

Net sinds vorige week zondag terug van US, 2 weken op vakantie geweest. Nu was er net een dringend probleem opgedoken, tig mails gehad en wie heeft het kunnen oplossen? Inderdaad, terwijl ik op vakantie was nog wel. Kom dus niet zeuren over wat bullshit updates en nieuwe toetsen maken in de 2 maanden dat je ma vrij heeft en wat hoogstens (en ruim geschat) een week in beslag neemt, werk buiten de werkuren heeft iedereen, met dat argument ga je mij dus helemaal niet overtuigen.

Tiediiee · 27 sep 2009

'Die Smets is van plan om 1% van mijn loon weg te nemen. Ik denk dat ik dan 1% in staking ga, het zal dan wel de maandagochtend zijn *grijns*'

- Leraar Engelse vakliteratuur

:lol:

Stabby · 27 sep 2009

Je snapt het niet Ari. Je weet niet eens dat er een groot lerarentekort is. Het loon verlagen zal daar zeker bij helpen.

giger · 27 sep 2009

Ari Gold zei:
Grappig toch, zodra er onweerlegbare argumenten komen komt altijd wel het naschools werk er aan te pas. Zoals ik al zei, met calimero gedrag moet je bij mij niet afkomen. Als het écht zo slecht was zou je niet meer voor de klas staan.

Lol. Ok, om een simpel voorbeeldje te geven, heb het 5de middelbaar gedubbeld (economie-moderne talen geswitched naar boekhouden-informatica), les aardrijkskunde, zelfde leerkracht (die nu trouwens mn buurman is en waar ik nog altijd goed mee kan opschieten). Exact zelfde boek, exact zelfde notities tot exact dezelfde grapjes die hij maakte, heb hem zelfs nog de opmerking gegeven als ie maar een bepaald aantal grappen kende. Actualiseren my ass, jij als leerkracht Nederlands/Engels zou dat zeker moeten weten. Nieuwe recente teksten gebruiken tot daar aan toe, maar zo vaak veranderen spelling en grammatica niet, al zeker niet in het Engels.

Tuurlijk is het niet zo'n slechte job. Beweer ik dat ergens? Ik reageer gewoon op het feit dat jij er in je eerste posts van uit gaat dat er buiten de schooluren niet gewerkt wordt. Over welke onweerlegbare argumenten je het hebt is mij een raadsel. Misschien niet echt geleerd hoe te argumenteren. Want ja, dat leer je in de derde graad, met actuele teksten en die heb jij blijkbaar nooit gehad.
En veranderen van job? Neen want als alleenstaande ouder is dit nu eenmaal het best te combineren met een kind. Simpel.

Actualiseren my ass? Grammatica en spelling? LOL :rofl:

Die dingen worden in de derde graad zelden gegeven. Dan worden ze verondersteld dat al te kunnen. Dus opnieuw, beste, je weet niet waarover je praat. In de derde graad zijn de lessen Engels vooral gebaseerd op taalvaardigheid en hoe doe je dat? Juist, actuele teksten.

Opnieuw, get your facts right alsvorens je uit te laten over dingen waarvan je het fijne niet weet.

hyperon · 27 sep 2009

Ari Gold zei:
Het feit dat er zoveel beginnende leerkrachten zijn die op verschillende scholen zitten om aan hun uren te komen toont me net 1 ding, er is teveel volk. Teveel volk betekent dat iedereen het wil doen. Dat iedereen het wil doen betekent dat het een interessante job is. Maar als ik jullie zo hoor klagen lijkt het wel net of dat het een ik weet niet hoe slechte job is? Wel, laat mij jullie 1 vraag stellen, op basis van jullie geklaag, als er het toch écht zo slecht is, waarom staan jullie dan nog voor de klas? Of is het dan misschien toch omdat jullie zoveel vakantie hebben en het toch zo goed betaald is?

1/3 van de leraren geeft het op in hun eerste 3 jaren. voor sommige vakken vinden ze geen goede vakleraren meer. In heel wat scholen geeft ondertussen een econoom wiskunde. Toch ook niet echt ideaal voor zware wiskunderichtingen. Er zijn heel wat problemen met sommige praktijkvakken, frans, etc.
De eerste jaren zijn voor vele leraren echt niet aangenaam. Je moet uren bijeenschrapen op verschillende scholen, je werkzekerheid is nihil en regelmatig word je geconfronteerd met verkeerde loonberekeningen (administraties die niet volgen, er niet meer aan uit kunnen, etc). Vaak zal je ook geen fulltime hebben maar 18/22 of 19/20, etc. Tegelijkertijd moet je je zelf nog bijscholen in de materie (zeker de licentiaten), moet je nog veel voorbereiden, etc. Je zal ook regelmatig vakken moeten geven waar je eigenlijk geen kaas van hebt gegeten (de germanist die nog 2 uutjes geschiedenis krijgt, de bioloog die nog wat informatica mag geven, etc)
Aan de andere kant heb je ervaren leraren die 100% vastbenoemd zijn, nog weinig lesvoorbereiding hebben en zonder problemen zelfs kunnen cumuleren met een andere verdienste (wat bijles, in de avondschool lesgeven, etc). Zalig en rustig bestaan. En ongetwijfeld zitten bij die laatste groep leraren mensen die echt de kantjes ervan aflopen, maar vaak zitten hier ook die leraren tussen die leerlingen zich na 20 jaar nog altijd herinneren als degene die hem of haar een passie heeft gegeven voor taalkunde, wetenschappen, etc.
Ten slotte, ik vind het ook ergens flauw van leraren als ze beweren dat die vakanties echt niet zo lang zijn en dat ze massa's werk hebben tijdens die vakanties. Zoveel werken die ook niet tijdens die vakanties en er zijn veel vakanties voor leraren. Op jaarbasis zullen ze minder uren presteren dan vele mensen in de prive. Onder het jaar hebben ze het soms echt wel druk, maar dat heb je in sommige privesectoren ook.
Daarentegen, iets wat mensen uit de prive volgens mij echt wel onderschatten, is het feit dat je er elke les moet staan. Een mindere dag kan je niet doorkomen door achter je bureautje te blijven zitten en veel koffie te drinken. Om 8.30 mag jij met een zwaar hoofd een bende tieners gaan entertainen. En elk uur vragen die mensen enorm veel van je aandacht, op het einde van een lange lesdag ben je echt wel bekaf.

Anoniem04 · 27 sep 2009

Ik heb vorig jaar nochtans veel spelling gekregen in Nederlands.

noreeeee · 27 sep 2009

Kapitaalsbelasting bij de mensen die een vermogen hebben van 1 miljoen of meer en dan kunnen ze schoon van de leerkrachten afblijven! Onderwijs is samen met de gezondheids en welzijnszorg de belangrijkste tak van de samenleving.

giger · 27 sep 2009

Dillyracer zei:
Ik heb vorig jaar nochtans veel spelling gekregen in Nederlands.

3de graad ASO?
Straf want in de leerplannen is dat echt geen belangrijk iets meer. Hoogstens wat herhaling.

eniac · 27 sep 2009

Ari Gold zei:
Wel, laat mij jullie 1 vraag stellen, op basis van jullie geklaag, als er het toch écht zo slecht is, waarom staan jullie dan nog voor de klas?

1) Blijkbaar mijn post eerder niet gelezen? Leraren klagen niet. De enige reden waarom er hier in het verweer wordt gegaan, is omdat er mensen zoals jij zeggen hoe gemakkelijk het is en hoe weinig het allemaal voorstelt. Is het dan niet logisch dat er enkele dingen worden aangehaald om aan te tonen dat je visie toch een beetje scheef is?

2) Je vraag is enorm gemakkelijk terugkaatsbaar: als het dan toch zo gemakkelijk is en zo goed verdient, waarom staat dan niet iedereen in het onderwijs? Je argument als zouden er teveel leraren zijn is al helemaal absolute bullshit, er is een tekort aan onderwijzend personeel. Zo stort je hele betoog al helemaal in.

Ik verwijs alweer naar de "uitgestelde bezoldiging" in de grote vakantie en de definitie ervan. Heb je dat goed gelezen? Dat geldt tot je benoemd bent, en het kan _heel_ lang duren eer je benoemd bent. Wat betekent dat dus in de praktijk? Dat je zolang je niet benoemd bent, 10 maand verdient. Punt.

En voor de rest dichten de vele avondlijke uren (en maak je geen illusies, ik zie hoeveel uur m'n vrouw bijdoet in de week en ze raakt zonder enig probleem aan een pak meer uren dan de gemiddelde privéjob) en het absoluut ontbreken van om het even welk extralegaal voordeel (in de privé heb je vaak wel iets) het gat met de modale job in de privé voor een serieus pak.

Maar zoals ik al zei: daar gaat het dus allemaal niet om. Het gaat om het viseren van de leraars en enkel de leraars. Waarom niet alle ambtenaren?

Overigens, als wat jos den os zegt klopt (lonen de laatste 10 jaar niet geïndexeerd) zie ik niet in waarom ze nu wel naar beneden zouden bijgesteld moeten worden.

Ari Gold · 27 sep 2009

giger zei:
Tuurlijk is het niet zo'n slechte job. Beweer ik dat ergens? Ik reageer gewoon op het feit dat jij er in je eerste posts van uit gaat dat er buiten de schooluren niet gewerkt wordt. Over welke onweerlegbare argumenten je het hebt is mij een raadsel. Misschien niet echt geleerd hoe te argumenteren. Want ja, dat leer je in de derde graad, met actuele teksten en die heb jij blijkbaar nooit gehad.

1. Ik heb nooit gezegd dat er buiten de schooluren niet gewerkt wordt, ik heb gezegd dat het werken buiten de schooluren zwaar overdreven wordt in vergelijking met de privé.

giger zei:
En veranderen van job? Neen want als alleenstaande ouder is dit nu eenmaal het best te combineren met een kind. Simpel.

Zoals ik dus zei, voor het vele verlof. Simpel.

giger zei:
Actualiseren my ass? Grammatica en spelling? LOL Die dingen worden in de derde graad zelden gegeven. Dan worden ze verondersteld dat al te kunnen. Dus opnieuw, beste, je weet niet waarover je praat. In de derde graad zijn de lessen Engels vooral gebaseerd op taalvaardigheid en hoe doe je dat? Juist, actuele teksten.

Zoals ik hierboven ook al eens vermeld heb, 5de jaar overgedaan (van ASO naar TSO) dus ik weet waarover ik spreek. Buiten het feit dat er een immens verschil is in niveau qua talen in ASO en TSO kreeg ik in beiden nog altijd 50% grammatica. Ik spreek wel over meer als 10 jaar geleden, dus geen idee in welke mate de lesplannen veranderd zijn.

eniac zei:
1) Blijkbaar mijn post eerder niet gelezen? Leraren klagen niet. De enige reden waarom er hier in het verweer wordt gegaan, is omdat er mensen zoals jij zeggen hoe gemakkelijk het is en hoe weinig het allemaal voorstelt. Is het dan niet logisch dat er enkele dingen worden aangehaald om aan te tonen dat je visie toch een beetje scheef is?

Lees mijn eerste post in dit topic eens opnieuw? Het feit dat ik nu zo reageer is omdat het blijkbaar voor iedereen wel in orde is om bedrijfswagens extra te gaan belasten, daar mag geen commentaar op komen maar leerkrachten die 1% moeten afgeven, ho maar. Begrijp best dat iedereen moet inleveren, maar het is of iedereen of niemand.

eniac zei:
2) Je vraag is enorm gemakkelijk terugkaatsbaar: als het dan toch zo gemakkelijk is en zo goed verdient, waarom staat dan niet iedereen in het onderwijs? Je argument als zouden er teveel leraren zijn is al helemaal absolute bullshit, er is een tekort aan onderwijzend personeel. Zo stort je hele betoog al helemaal in.

Simpel, omdat onderwijzen mij niet boeit. Maar ik weet wel dat als ik zo loop te klagen over mijn job, dat ik daar niet lang meer ga zitten, hoe graag ik ze ook doe. Daarnaast, jij begon over dat er zat leerkrachten zijn die op verschillende scholen bezig zijn om aan hun uren te komen, wilt dus zeggen dat er een overschot is. Neemt nog altijd niet weg dat je niet geantwoord hebt op mijn vraag. Als het toch zo slecht is, waarom blijf je leerkracht?

eniac zei:
Ik verwijs alweer naar de "uitgestelde bezoldiging" in de grote vakantie en de definitie ervan. Heb je dat goed gelezen? Dat geldt tot je benoemd bent, en het kan _heel_ lang duren eer je benoemd bent. Wat betekent dat dus in de praktijk? Dat je zolang je niet benoemd bent, 10 maand verdient. Punt.

Ah, en dat ambtenarenpensioen telt niet mee nee? Als je de negatieve punten wil opnoemen vergeet niet om de positieve ook te vermelden.

eniac zei:
Maar zoals ik al zei: daar gaat het dus allemaal niet om. Het gaat om het viseren van de leraars en enkel de leraars. Waarom niet alle ambtenaren?

Dit is een topic specifiek over leerkrachten. Start een topic over ambtenaren en ik geef je 100% gelijk. Meer nog, ben er zelfs mee akkoord dat iedereen inlevert, maar sommige wel en sommige niet is bullshit. Of iedereen of niemand.

eniac zei:
Overigens, als wat jos den os zegt klopt (lonen de laatste 10 jaar niet geïndexeerd) zie ik niet in waarom ze nu wel naar beneden zouden bijgesteld moeten worden.

De indexering van de sociale uitkeringen en de lonen in de publieke sector

Voor de lonen in de publieke sector en voor de sociale uitkeringen staat in de wet dat zij geïndexeerd worden op basis van een spilindex. Als een bepaalde waarde van de index, de spilindex, overschreden wordt, dan worden de lonen in de publieke sector en de sociale uitkeringen met 2% verhoogd. De spilindex gaat dan ook 2% omhoog en er moet gewacht worden op een nieuwe indexering (of verhoging van de lonen) tot de index die nieuwe spilindex overschrijdt.

Het interprofessioneel minimumloon en de sociale uitkeringen worden automatisch geïndexeerd in de maand volgend op de maand waarin de spilindex overschreden wordt. In de publieke sector wordt er gewerkt met een systeem van een wachtperiode: er wordt niet onmiddellijk geïndexeerd als de spilindex is overschreden, maar er wordt één maand gewacht. Bijvoorbeeld in december 2007 werd hun spilindex overschreden en toch kregen de ambtenaren maar in februari 2008 een indexering of loonsverhoging: de maand januari was de wachtmaand.

Speciaal dossier: Meer over mijn loon: Loonindexering

vishnusixclix · 27 sep 2009

Ik moet in elk geval al 7 jaar vechten om te mogen starten (of het jaar af te maken) met een voltijdse uurrooster. Van die 7 jaar stond ik er maar 2 op één school, waarbij het overgrote merendeel met de auto is gebeurd. Misschien dat ik in vergelijking met anderen niet veel pendel, maar 4x per dag in uw auto stappen om even 20km te mogen rijden, terwijl je maar 17/22ste loon trekt is toch ook niet optimaal.
Bijgevolg maak ik al minstens 7 jaar elke keer andere lesvoorbereidingen adhv het gebruikte handboek/leermethoden. Vorig jaar heb ik dan mijn eigen handboek samengesteld. Ik hoop ergens eens enkele jaren op rij te mogen staan, zodat ik van alle aangehaalde voordelen, die zo vanzelfsprekend zijn voor buitenstaanders, te kunnen genieten.

Stabby · 27 sep 2009

Vishnu6Dix zei:
Ik moet in elk geval al 7 jaar vechten om te mogen starten (of het jaar af te maken) met een voltijdse uurrooster. Van die 7 jaar stond ik er maar 2 op één school, waarbij het overgrote merendeel met de auto is gebeurd. Misschien dat ik in vergelijking met anderen niet veel pendel, maar 4x per dag in uw auto stappen om even 20km te mogen rijden, terwijl je maar 17/22ste loon trekt is toch ook niet optimaal.
Bijgevolg maak ik al minstens 7 jaar elke keer andere lesvoorbereidingen adhv het gebruikte handboek/leermethoden. Vorig jaar heb ik dan mijn eigen handboek samengesteld. Ik hoop ergens eens enkele jaren op rij te mogen staan, zodat ik van alle aangehaalde voordelen, die zo vanzelfsprekend zijn voor buitenstaanders, te kunnen genieten.

Welke vakken geef je in welke jaren? En hoe gaat in zijn werk, een eigen handboek samenstellen? Elke leerling moet dan toch in bezit zijn van dat boek?

vishnusixclix · 27 sep 2009

eigen cursus voor Technologische opvoeding, adhv het leerplan en andere handboeken/internet. Elke leerling moet dat hebben? Goh dan geef ik het mss af aan de schooldrukkerij? :ironic:

*edit*
Op mijn palmares van gegeven vakken staat ook het volgende (enkel voor een periode langer dan 4 maanden): Engels, Informatica (ook keuzevakken), Aardrijkskunde, Nederlands, PAV, Winkel & Verkoop.

Stabby · 28 sep 2009

Ik had dan ook niet meteen aan T.O. gedacht

Voor de andere vakken die je geeft is een eigen handboek schrijven niet zo vanzelfsprekend en is goedkeuring van de school ook moeilijker lijkt me.

^MystiQ · 28 sep 2009

Ari Gold zei:
Net sinds vorige week zondag terug van US, 2 weken op vakantie geweest. Nu was er net een dringend probleem opgedoken, tig mails gehad en wie heeft het kunnen oplossen? Inderdaad, terwijl ik op vakantie was nog wel. Kom dus niet zeuren over wat bullshit updates en nieuwe toetsen maken in de 2 maanden dat je ma vrij heeft en wat hoogstens (en ruim geschat) een week in beslag neemt, werk buiten de werkuren heeft iedereen, met dat argument ga je mij dus helemaal niet overtuigen.

Je hebt al meermaals uw karakter hier bevestigd op het forum en ge doet het opnieuw en opnieuw en ja, ook nu doe je het. Je waant uzelf nogal graag groots en ge kijkt dan nog eens neer op ieder ander beroep die lager staat dan dat van u. Dat maakt u dus een zeer irritant persoon om tegen te discussiëren.

Had je liever niet gehad dat ze u op reis lastig vallen met e-mails dan had je maar in de fabriek moeten gaan werken en dan heb je dat soort problemen niet. Leerkrachten zijn essentieel in de vooruitgang voor ons land. We zullen het later moeten hebben van onze technologische vooruitgang en niet van onze fysieke arbeid. Dus laat ons alstublieft de motivatie van leerkrachten niet in nog een dieper dal laten zakken dan dat het al is. Leerkracht zijn is een grote strontjob ( soms dan toch ), ieder jaar vervelende leerlingen waar er niets mee aan te vangen is en ga zo eigenlijk maar verder. En dan nog proberen heel wat leerkrachten het beste uit hun job te halen. Helaas bestaan er mensen zoals u, die helemaal geen besef hebben van wat er rond hen in de wereld gebeurd, dus leef maar verder in uw eigen cocoon want ik hoef u helemaal niet te overtuigen van mijn gelijk

Leerkrachten 1% minder => iedereen 1% minder. Dat is mijn visie, als we gaan beginnen met besparen op bepaalde essentiële beroepen zijn we verkeerd bezig

pntzi . · 28 sep 2009

tis da 1% zo ontzettend veel is eh

Rider · 28 sep 2009

Math'ke zei:
Leerkrachten 1% minder => iedereen 1% minder. Dat is mijn visie, als we gaan beginnen met besparen op bepaalde essentiële beroepen zijn we verkeerd bezig

Jamaar "iedereen" 1% minder = sociaal zekerheid 1% minder, belasting op arbeid 1% minder.
Waarmee worden de leerkrachten ook alweer betaald?

Ari Gold · 28 sep 2009

Math'ke zei:
Had je liever niet gehad dat ze u op reis lastig vallen met e-mails dan had je maar in de fabriek moeten gaan werken en dan heb je dat soort problemen niet.

Waar hoor je mij hierover klagen? Dus leerkrachten mogen hier komen zeiken over hun immense werkdruk buiten schooluren maar ik mag dat argument niet weerleggen dat dat in iedere sector voorkomt?

Math'ke zei:
Leerkrachten zijn essentieel in de vooruitgang voor ons land. We zullen het later moeten hebben van onze technologische vooruitgang en niet van onze fysieke arbeid.

Wat ben je met leerkrachten wanneer iedereen toch weet dat je met hard werken en ambitie hebben hier toch niks bereikt en constant mag opdraaien voor andermans luiheid? Werknemers zijn net zo belangrijk als leerkrachten.

Math'ke zei:
Dus laat ons alstublieft de motivatie van leerkrachten niet in nog een dieper dal laten zakken dan dat het al is. Leerkracht zijn is een grote strontjob ( soms dan toch ), ieder jaar vervelende leerlingen waar er niets mee aan te vangen is en ga zo eigenlijk maar verder. En dan nog proberen heel wat leerkrachten het beste uit hun job te halen.

1% van €3000 bruto is €30, het gaat dus om €15 per maand netto afgeven, of hoe je van een mug een olifant maakt. Als €15 per maand hun motivatie keldert vraag ik me toch af wat leerkrachten doen hoor.

Math'ke zei:
Helaas bestaan er mensen zoals u, die helemaal geen besef hebben van wat er rond hen in de wereld gebeurd, dus leef maar verder in uw eigen cocoon want ik hoef u helemaal niet te overtuigen van mijn gelijk

Het gaat dus om €15 netto of minder per maand, ik weet dus verdomd goed waar ik het over heb.

Math'ke zei:
Leerkrachten 1% minder => iedereen 1% minder. Dat is mijn visie, als we gaan beginnen met besparen op bepaalde essentiële beroepen zijn we verkeerd bezig

Net mijn punt om hoe ik mij voel wat betreft de extra belasting op bedrijfswagens die ze willen doorvoeren. Net dezelfde situatie, net dezelfde random sector uitkiezen om geld uit te halen. Maar wacht, dat vind je dan wel ok zeker aangezien jij geen bedrijfswagen hebt?

eniac · 28 sep 2009

Ari Gold zei:
Waar hoor je mij hierover klagen? Dus leerkrachten mogen hier komen zeiken over hun immense werkdruk buiten schooluren maar ik mag dat argument niet weerleggen dat dat in iedere sector voorkomt?

Serieus, als mensen als jij komen stellen dat het allemaal zo gemakkelijk is en daarop antwoord komt, dan is "dat is in alle sectoren zo" geen geldig antwoord. Het heeft alleen maar als bedoeling dat jouw initiële stelling weerlegd wordt.

Nogmaals, zoveelste keer: de enige reden dat leerkrachten in het verweer gaan is dat mensen als jij hun job zwaar kleineren.

Als €15 per maand hun motivatie keldert vraag ik me toch af wat leerkrachten doen hoor.

Natuurlijk is het niet die €15/maand die het hem doet. Het is net de ongelijke behandeling. Ze zijn kop van jut, en waarom eigenlijk? Noem het een normale indexering voor alle ambtenaren en dan spreken we al over iets heel anders.

Ari Gold zei:
1. Ik heb nooit gezegd dat er buiten de schooluren niet gewerkt wordt, ik heb gezegd dat het werken buiten de schooluren zwaar overdreven wordt in vergelijking met de privé.

En ik ben het daar mee oneens. Bij jobs in de privé waar je na de uren nog veel doet, ga je doorgaans een pak meer verdienen dan een leraar (terecht overigens, begrijp me niet verkeerd). Bij jobs in de privé waar je na de uren niets meer doet (en laten we eerlijk zijn, dat komt neer op het gros van de privéjobs) zal het niet veel schelen.

Begrijp best dat iedereen moet inleveren, maar het is of iedereen of niemand.

Net daarom is dit zo'n raar voorstel, aangezien het enkel de leraren en niet alle ambtenaren betreft.

Daarnaast, jij begon over dat er zat leerkrachten zijn die op verschillende scholen bezig zijn om aan hun uren te komen, wilt dus zeggen dat er een overschot is.

Je moet me verwarren met iemand anders. En neen, er is geen overschot, maar de eerste jaren zijn een hel qua werkzekerheid.

Neemt nog altijd niet weg dat je niet geantwoord hebt op mijn vraag. Als het toch zo slecht is, waarom blijf je leerkracht?

Ik ben geen leerkracht, mijn vrouw wel. En waarom? Omdat ze haar job verdomd graag doet. Niet omdat hij toevallig veel congé biedt of bijzonder goed betaald wordt. Volgens mij de juiste ingesteldheid, niet?

Ah, en dat ambtenarenpensioen telt niet mee nee? Als je de negatieve punten wil opnoemen vergeet niet om de positieve ook te vermelden.

Works both ways: jij mag blijkbaar ongestoord positieve punten spuien zonder negatieve aspecten in rekening te brengen?

Speciaal dossier: Meer over mijn loon: Loonindexering

Goed, bij deze rechtgezet.

Archief - Leerkrachten 1% brutoloon afnemen

Ari Gold

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

Tiediiee

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

giger

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

giger

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

pntzi .

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

eniac

Legacy Member