Archief - Luchtaanvallen op Gaza
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zikje
Legacy Member
Een succes kan je het toch niet echt noemen. Was er geen soldaat ontvoerd? Anyway, Hezbollah is er nog steeds, Libanon was in puin, cluster bommen die ontmijnd moeten worden (met ons belastingsgeld vermoed ik) en Israël kwam er daarom als grote boeman uit. Dus dat noem ik niet succesvol.gentille zei:Heeft Israël dan op zijn neus gekregen in Libanon?
zikje
Legacy Member
Dat lost niks op hoor. Tijdelijk misschien. Maar permanent niet. Heel wat Palestijnen zullen zich nu geroepen vinden om ook in het verzet te gaan. Het enige wat blijvend zou kunnen werken, is een vredesakkoord. De rest maakt geen enkel verschil (langs beide kanten).Pilatus zei:
Gentille
Legacy Member
Pilatus zei:
Worden opgesloten als vee en omringd worden met een muur en geen water of electriciteit krijgen is mijn inziens ook onaanvaardbaar. Een bom van 1,5 ton om één terrorist te doden is ook onaanvaardbaar. Clusterbommen gooien in een gebied waar 4000 mensen op km² wonen ook. Actie en reactie gaan hand in hand. Zowel van Israël als van Hamas.
Xuod
Legacy Member
Pilatus zei:
wat krijg ik het toch van dergelijke onnozele commentaren.
Hamas is ten eerste een democratische partij. Het is ook democratisch verkozen door het Palestijnse volk om het land te lijden.
Een leuk weetje, is dat juist die verkiezing, "toevallig" de meest eerlijke verkiezing was in heel het Midden-Oosten.
Ten tweede, Hamas is ook geen terroristische organisatie. Heel veel mensen hebben daar blijkbaar automatisch een dergelijke stempel op gekleefd. Dat klopt dus niet.
Het feit dat het zogezegd op de lijst van terroristische organisaties staat, betekent ook helemaal niets. Hamas heeft nooit de kans gekregen om zichzelf te verdedigen, zonder boe of bam werd het op die lijst gesmeten.
Ten tweede, vele mensen zien Hamas de uitlokker van dit alles. En dat zij zogezegd het bestand heeft gebroken.
Ik begrijp dus de mensen die zoiets zeggen, echt niet.
Wat heeft Hamas in godsnaam te winnen door oorlog te krijgen?
Er is een complete vernietiging van de infrastructur van Gaza(was voor dit bloedbad ook al...) en er zijn nu reeds 509 doden en meer dan 2400 gewonden.
Voor de ezel voor zijn tv, die z'n kop hierover niet wilt breken, denkt gewoon "ah, maar dat zijn gestoorde mensen die gewoon van oorlog houden en tegen vrede zijn". Klinkklare onzin dus.
Ook hoor je vaak het volgende: “Hamas maakte een einde aan het wapenbestand met Israël dat sedert een half jaar bestond.”
Dit bestand liep op 19/12 ten einde na een half jaar en werd door geen van beide partijen verlengd. Olmert heeft dit bestand reeds half november als dood beschreven nadat het Israëlische leger (IDF) op enkele dagen tijd tien verzetsstrijders van Hamas buitengerechtelijk executeerde. Het gaat dus NIET om het eenzijdig opzeggen van een wapenbestand, maar om een bestand dat zowel door Tel Aviv als het verzet in de Gazastrook niet wordt verlengd. Een bestand dat meermaals werd geschonden door Israël: vissers voor de kust van de Gazastrook en landbouwers nabij de Israëlische grens werden meermaals tijdens dit bestand beschoten. Er waren met regelmaat geluidsbombardementen op de Gazastrook door laag overvliegende oorlogstoestellen van het IDF.
Bovendien maakt Israël zich dagelijks schuldig aan het negeren van de essentiële verplichtingen van een bezettende macht. Volgens de Conventies van Genève moet Israël onderwijs, gezondheidszorg, water en voedsel verschaffen in door hen bezet gebied. Israël negeert dit volkomen en hongert 1,5 miljoen Palestijnen in de Gazastrook uit.
Ook de constante bijbouw van kolonisaties is compleet tegen het vredesbestand, dat compleet genegeerd werd door Israël.
Het is niet omdat je enkele dagen geleden Hamas raketten zag vliegen en daarvoor helemaal niets, dat er dan niets aan de hand was.
Doe je ogen eens open.
zikje
Legacy Member
Heb jij een bron voor het feit dat Arafat geen tegenvoorstel zou hebben gemaakt? Lijkt me sterk. Misschien een dat niet aanvaardbaar zou zijn voor de Israeli. Maar dan wil dit niet zeggen dat Arafat de schuld draagt, maar gewoon dat beide partijen er niet zijn uitgeraakt. Het punt dat ik namelijk wil maken, is dat de stelling dat de Palestijnen de vredesakkoorden hebben doen kelderen, zoals zo vaak wordt beweerd, niet klopt. Het zijn beide partijen die die akkoorden deden kelderen. Alleen zijn de Israeli beter in hun propaganda.k995 zei:
Ik weet dat sommige argumenten niet aanvaarden, gewoon o.w.v. wie het schrijft (in dit geval Fisk), maar kan je a.u.b. daar mee stoppen, en gewoon kijken naar wat hij zegt.De grote beschavingsoorlog - Robert Fisk - p566 zei:
Nogmaals herhalen: beide partijen zijn verantwoordelijk voor dit conflict; beide partijen hebben de akkoorden niet nageleefd.
[LRRP]
Legacy Member
puni zei:Dan zou het geen wereldoorlog zijn.
Komt daar nog bij dat als er iemand een kernraket op Israël gooit, ze er sowieso eentje terugkrijgen van de States. En dan is het hek van de dam.
Amerika is zwak, kijk zeker naar panorama, het gaat over afghanistan etc
Lessen voor Barack Obama
In Afghanistan maken de Taliban het de Amerikanen en hun bondgenoten almaar moeilijker. Op de tribal areas in Pakistan heeft niemand nog vat. Bijna alle terreuraanslagen in het Westen vinden daar hun oorsprong. En in Irak is van een echte verbetering evenmin sprake. Zal Obama het geweer van schouder veranderen? Wat zal hij vernemen van zijn topraadgevers op de eerste oorlogsbriefing na 20 januari?
Het politieke en militaire kluwen Irak-Afghanistan-Pakistan zal ook de nieuwe president slapeloze nachten bezorgen. Het programma Frontline van de Amerikaanse televisie zocht diplomaten en topmilitairen op: optimistisch zijn ze over het algemeen niet.
Kijk naar afghanistan, je kan geen oorlog winnen tegen mensen die je haten en vastbesloten zijn. Hoe groot je leger is, winnen zal je nooit doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.