Archief - Luchtaanvallen op Gaza
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Ollie zei:
Ze hebben al een schip tegengehouden en het rode kruis mag ook blijven wachten aan de poorten. Een 100 tal trucks met mondjesmaat binnenlaten is een peulschil voor 1,5 miljoen mensen hoor. Electriciteit en water afsluiten voor iedereen en dan trucks met water en generatoren sturen voor enkele 100 000
HLN Buitenland - Gaza-offensief eist al 30 doden (588857)
^MystiQ
Legacy Member
fireflymr zei:
Dat is toch zo zwart-wit als maar kan zijn, en biedt in deze situatie helemaal geen uitkomst.
Wat biedt er dan wel een uitkomst ? Ik zou het nu echt heel graag eens horen van U wat er wel een uitkomst biedt want meer dan andere bekritiseren doe je hier toch ook niet, mijn oplossing is gezegd zijnde, nu zou ik graag de uwe horen en dan hebben we een discussie! Het is heel spijtig dat ik nergens cijfers terug vind van hoeveel slachtoffers er al niet gevallen zijn door die 80a90 raketaanvallen per dag.
Het moet verschrikkelijk zijn om iedere dag in uw bed te kruipen wetende dat er de volgende dag mensen uit uw directe omgeving kunnen dood zijn door die aanvallen en er wordt niets tot vrijwel weinig aan gedaan en nu slaat Israël met de harde hand terug en is er wereldwijd protest, dat noem ik hypocriet zijn eerlijk gezegd ..
fireflymr
Legacy Member
Math'ke zei:
Kijk eens een aantal pagina's terug en lees de posts aangeduid als naïef, idyllisch,...
Ja, dat ontken ik ook niet, maar stel dat men op 1 zak er 1000 achterhoudt, leunt dat dichter aan bij pesterijen dan naar humanitaire hulp, maar dat blijft het inderdaad.
Starrk
Legacy Member
Math'ke zei:
Firefly zijn oplossing is deze:
Israël trekt zich terug uit Gaza, zweert alle geweld tegenover Hamas af, laat de Palestijnen Gaza, De Westelijke Jordaanoever en Oost-Jerusalem inpalmen zonder ook maar 1 vinger uit te steken.
Vervolgens zal Israël de raketaanvallen van Hamas doorstaan, in de hoop dat Hamas de internationele steun uit de terrorisme-lievende, fundamentalisme-verheerlijkende Arabische maatschappij zal verliezen en dan ook zelf tot inkeer komt dat ze alles hebben wat ze willen en hun akkers zullen gaan bewerken.
Ik heb zelfs nog een voorstel om zijn waterdichte oplossing te steunen! We laten alle Palestijnse vluchtelingen hun Right of Return opnemen (~4 miljoen) en laten deze terug intrek zoeken in Israël. Dat zal Hamas wel van verdere terroristische acties weerhouden, aangezien een fractie van hun eigen bevolking zich nu ook onder de Israëli's zal bevinden!
We vergeten even dat Israël ter hoogte van de Westelijke Jordaanoever dan amper enkele kilometers breed is, en dat de influx van miljoenen Palestijnen natuurlijk ongetwijfeld een enorm heikel punt is.
zikje
Legacy Member
Het is spijtig, vind ik ook hoor, maar dit is geen oplossing. Er is geen andere oplossing buiten een permanent vredesakkoord. De rest maakt het alleen maar erger.Math'ke zei:Ik heb nu in heel deze topic nog niet één oplossing gezien die geschikt is voor het probleem die zich daar afspeelt. Alleen maar dat meer dan de helft hier in staat is om te zeggen, "oorlog lost het probleem niet op" maar verder komt er ook niet veel uit.
De president van Israël heeft het vandaag mooi verwoord en ik vond dat hij overschot van gelijk had. "Er is geen enkel land ter wereld die het zou verdragen om elke dag 80 tot 90 raketten op uw dak te krijgen. Het spel heeft daar wat mij betreft al lang genoeg geduurd, dat ze maar met de borstel eens door heel die Gaza strook gaan zolang ze achteraf maar bereid zijn om humanitaire hulp te bieden.
Overigens moet geen enkel ander land in de wereld zich moeien met de problematiek en hoeveel anti Amerika mensen hier ook zitten, ik ben heel blij dat het o zo domme Amerika, Israël in 'bescherming' neemt. Deze zaak wordt hier alleen maar bekeken vanuit het perspectief vanuit de Gaza strook en dat is verkeerd.
Ik heb onlangs een bericht gelezen van een Allochtoonse Belgische man die het tenminste het lef had om te zeggen dat er geen enkele andere cultuur/godsdienst op de aarde is die zo achter staat dan de Islam. Moslims gooien steeds meer en meer hun eigen ruiten in. Als ze hier in Antwerpen nu nog eens wat meer huizen van de Joodse bevolking in brand proberen te steken zal het hek helemaal van de dam zijn.
En nee, ik ben zelf geen jood maar ik ben het echt kotsbeu dat drie vierde op het forum de Gazastrook in bescherming neemt terwijl ZIJ er zelf alles konden aan gedaan hebben om dit nu te voorkomen.
Tot daar mijn ongezouten mening ! ( Let vooral op het woord 'mijn' )
Europa is heel kritisch op Israël, maar ook op de Palestijnen. Bovendien blijven de Europese landen staan achter de staat Israël op zich. Je moet er geen karikatuur van maken.
Ja, maar dat is minder belangrijk dan Afghanistan/Pakistan naar mijn mening. Ik heb net de reportage gezien op Canvas (gemaakt door "Frontline"). Dat is daar toch wel een mesthoop. Het gevaar bestaat dat de Tabilan, van Pakistan een failed state maken. En dat is er dan een met vele kernbommen. Iran is gek, maar niet zo gek om een kernbom af te vuren. Maar de Taliban/Al Qaeda wel. Daarom is dat een belangrijke prioriteit. Die oorlog in Irak van Bush was echt een misbaksel. Zo hebben ze belangrijke Al Qaeda mensen moeten laten gaan omdat er - nog steeds - onvoldoende manschappen en materieel is in Afghanistan.Avondland zei:
Daarom vind ik ook de - zij het lichte - inspanning van De Crem niet zo gek (wanneer er over het plan goed wordt nagedacht door verschillende landen, en wanneer er ook een veel sterkere inspanning wordt geleverd door verschillende landen). Er is dringend een overweldigende macht nodig in die regio. Het is daar bovendien ook heel complex. Pakistan heeft altijd akkoordjes gesloten met de stammengebieden in Waziristan; maar deze hielden enkel in dat de Taliban de Pakistaanse troepen niet zou aanvallen; niet dat de Taliban niet de grens zou oversteken naar Afghanistan om aanvallen uit te voeren. Zo is deze regio geworden tot een toevluchtsoord van de Taliban waar de VS niet mag komen. De Pakistaanse inlichtingendienst ISI zou dit gedaan hebben om de Taliban achter de hand te houden omdat ze vreesden dat de VS samen met India Afghanistan zouden bezetten, en zo Pakistan omsingelen. Daardoor heeft de ISI nog steeds banden met de Taliban en zijn ze uiterst verdacht van verschillende aanslagen o.a. die op Bhutto. De VS zou daarom ook niet meer gewacht hebben op goedkeuring in de recentste maanden en special forces gestuurd hebben in Waziristan zonder toestemming van de Pakistanen. Die laatste hun leger zou ook niet geschikt zijn om te vechten tegen de Taliban omdat ze nog verouderde taktieken toepassen (er werd aangehaald dat ze bvb nog met te grote groepen samenliepen). De VS hebben ook recent beslist dat er wss 20.000 tot 30.000 troepen zouden bijkomen in Afghanistan.
Deze mesthoop oplossen of zelfs in bedwang houden, zal niet eenvoudig zijn.
Nu even naar In Europa kijken op Nederland 2. Gelukkig zijn er af en toe toch nog wat interessanter zaken op TV dan "zoek de homo"
.^MystiQ
Legacy Member
Ik vind het toch maar vrij utopisch om te gaan beweren dat Hamas plots zijn aanvallen zal stoppen als ze krijgen wat ze willen. Dat is een veronderstelling die je maakt en als je de uitspraak "Geef een kind een snoep en ze willen een doos vol met snoep" hanteert zou het zelfs nog resulteren in meer geweld en dan worden de joden de onderdrukte groep. Volgens mij verleg je op die manier het probleem van de ene kant naar de andere kant.
De twee culturen onder elkaar mengen kan werken maar het is een bijzonder risicovolle onderneming, het kan goed aflopen maar het kan ook slecht aflopen met een ware burger oorlog en dan heb je nog een ergere situatie dan de situatie die nu aan de gang is.
Joden en Moslims door mekaar, het is zoals Katholieken en Moslims door mekaar in België, het botst en het zal altijd blijven botsen. Ik hoop dat ge inziet dat een samenleving met twee culturen die echt verschillend zijn van elkaar alleen maar in uw dromen bestaat.
TENZIJ dat er 1 cultuur bereid is zich aan te passen, maar dat durf ik sterk te betwijfelen !
De twee culturen onder elkaar mengen kan werken maar het is een bijzonder risicovolle onderneming, het kan goed aflopen maar het kan ook slecht aflopen met een ware burger oorlog en dan heb je nog een ergere situatie dan de situatie die nu aan de gang is.
Joden en Moslims door mekaar, het is zoals Katholieken en Moslims door mekaar in België, het botst en het zal altijd blijven botsen. Ik hoop dat ge inziet dat een samenleving met twee culturen die echt verschillend zijn van elkaar alleen maar in uw dromen bestaat.
TENZIJ dat er 1 cultuur bereid is zich aan te passen, maar dat durf ik sterk te betwijfelen !
zikje
Legacy Member
Er stond hierover vorig jaar een interessant artikel in Knack. Het was een vertaling van volgend artikel in Foreign Affairs en handelde net over het feit dat we vroeger nogal gemengd leefden; en dat dit de laatste 50 jaar (mss eerder al) fel is veranderd. Ik vond het best interessant:Math'ke zei:
http://www.foreignaffairs.org/20080301faessay87203/jerry-z-muller/us-and-them.html
Mercer
Legacy Member
Hey,
Ik vind hier nergens een thread over Afghanistan. Deze mag ook aandacht krijgen.
Zonet heb ik panorama gezien over Afghanistan. En mijn bevindingen?? Amai, het is daar erg verontrustend!! De Amerikanen zullen daar nog jaren en jaren zitten, die geraken niet weg! De Taliban wordt sterker met de dag en ze zijn met 46 miljoen!
Zo'n guerilla-oorlog kunnen de Amerikanen en de Navo nooit winnen! Er is nu een nieuwe Bin Laden opgestaan, afkomstig van Waraziri-streek of zoiets en die is het brein achter de aanslagen. Die heeft zich snel omhoog geklommen tot de top van de Taliban. En deze heeft ook Benazir Bhutto vermoord!
En dan het laatste zinnetje: De Amerikanen of de Pakistanen gebruiken de Taliban als een appeltje voor de dorst. Wat bedoelen ze hiermee??
Heeft iemand van jullie de panorame ook gezien???
Ik vind hier nergens een thread over Afghanistan. Deze mag ook aandacht krijgen.
Zonet heb ik panorama gezien over Afghanistan. En mijn bevindingen?? Amai, het is daar erg verontrustend!! De Amerikanen zullen daar nog jaren en jaren zitten, die geraken niet weg! De Taliban wordt sterker met de dag en ze zijn met 46 miljoen!
Zo'n guerilla-oorlog kunnen de Amerikanen en de Navo nooit winnen! Er is nu een nieuwe Bin Laden opgestaan, afkomstig van Waraziri-streek of zoiets en die is het brein achter de aanslagen. Die heeft zich snel omhoog geklommen tot de top van de Taliban. En deze heeft ook Benazir Bhutto vermoord!
En dan het laatste zinnetje: De Amerikanen of de Pakistanen gebruiken de Taliban als een appeltje voor de dorst. Wat bedoelen ze hiermee??
Heeft iemand van jullie de panorame ook gezien???
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.