Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Starrk

Legacy Member
Piejie zei:
Beetje flauw, komende van iemand die zoveel kritiek had op andermans posts in het belachelijke trekken of woorden in iemands mond leggen.

EDIT: The irony :ironic:

Het was dan ook een belachelijk idyllische suggestie.

En hou u er aub buiten Piejie als je niet van plan bent mee te discussiëren. Voor iemand die journalistiek studeert stel je toch zwaar teleur.
Nooit en nergens heb jij argumenten tegen te werpen, nooit en nergens stel je zaken voor, altijd maar op de man spelen.

Vermoeiend man, dus aub: Beperk u tot sport >_<.

GTM

Legacy Member
Solid Q zei:
En inderdaad, waar is GTM ? Die zou dit soort topics toch kunnen smaken
Nadat ik voor het eerst had gereageerd op deze thread, heb ik enkele dagen zonder internet gezeten. Mijn internet kwam terug, en boem, 300 replies waar ik onmogelijk allemaal op kon antwoorden, zeker niet in de blok.
Ik probeer me dan ook afzijdig te houden, anders komt er van leren niks in huis.

Piejie

Legacy Member
DekadeZ zei:
Het was dan ook een belachelijk idyllische suggestie.

En hou u er aub buiten Piejie als je niet van plan bent mee te discussiëren. Voor iemand die journalistiek studeert stel je toch zwaar teleur.
Nooit en nergens heb jij argumenten tegen te werpen, nooit en nergens stel je zaken voor, altijd maar op de man spelen.
Jij bent echt belachelijk goed in 1) mensen dingen verwijten door 2) exact de zaken te doen die je hen verwijt.

Beetje kinderachtig, maar kan eigenlijk alleen maar beteren. Alhoewel je natuurlijk aan een serieuze streak bezig bent op dat vlak. Probeer die misschien te onderbreken, door hier niet meer op te reageren :p

Of om het op jouw manier te zeggen, beperk je tot wat baantjes zwemmen of WOW spelen >_<.

Xuod

Legacy Member
De president van Israël heeft het vandaag mooi verwoord en ik vond dat hij overschot van gelijk had. "Er is geen enkel land ter wereld die het zou verdragen om elke dag 80 tot 90 raketten op uw dak te krijgen. Het spel heeft daar wat mij betreft al lang genoeg geduurd, dat ze maar met de borstel eens door heel die Gaza strook gaan zolang ze achteraf maar bereid zijn om humanitaire hulp te bieden.
Nog zo'n slimme opmerking :ironic:

En wie zou het zomaar verdragen om 80% van haar eigen land kwijt te raken en nog steeds elke dag steeds grond moet afstaan aan kolonisten?

En dus volgens jou scheve logica is het ok om dat land te bombarderen, inclusief al de onschuldige burgers om ze daarna humanitaire hulp te bieden?

Volgende keer je hersenen gebruiken voor je op de "reply" button clickt, mag ook wel.

Eoz

Legacy Member
DekadeZ zei:
Firefly zijn oplossing is deze:

Israël trekt zich terug uit Gaza, zweert alle geweld tegenover Hamas af, laat de Palestijnen Gaza, De Westelijke Jordaanoever en Oost-Jerusalem inpalmen zonder ook maar 1 vinger uit te steken.
Vervolgens zal Israël de raketaanvallen van Hamas doorstaan, in de hoop dat Hamas de internationele steun uit de terrorisme-lievende, fundamentalisme-verheerlijkende Arabische maatschappij zal verliezen en dan ook zelf tot inkeer komt dat ze alles hebben wat ze willen en hun akkers zullen gaan bewerken.

Ik heb zelfs nog een voorstel om zijn waterdichte oplossing te steunen! We laten alle Palestijnse vluchtelingen hun Right of Return opnemen (~4 miljoen) en laten deze terug intrek zoeken in Israël. Dat zal Hamas wel van verdere terroristische acties weerhouden, aangezien een fractie van hun eigen bevolking zich nu ook onder de Israëli's zal bevinden!

We vergeten even dat Israël ter hoogte van de Westelijke Jordaanoever dan amper enkele kilometers breed is, en dat de influx van miljoenen Palestijnen natuurlijk ongetwijfeld een enorm heikel punt is.

Zucht, als je eens zou lezen wat we zeggen he. Ik heb dat zeker 3 keer weerlegd, als je nu nog afkomt met zoiets, tja dan houdt de discussie op he.

Piejie

Legacy Member
gentille zei:
Het grondoffensief was al 1,5 jaar lang voorbereid :oink:
Idd :s
Israëlisch leger bereidde grondoffensief anderhalf jaar voor

JERUZALEM - Het Israëlische leger heeft zijn grondoffensief tegen Hamas-militanten in de Gazastrook anderhalf jaar lang voorbereid met een schaalmodel van Gaza-Stad, dat in een van zijn basissen stond opgesteld.

De woordvoerder van het leger heeft dat zondagavond gezegd op de Israëlische televisie. 'Onze soldaten kennen alle straatjes waar hun doelwitten zich bevinden', zegt de woordvoerder.

Gevraagd naar de volgende fase van het grondoffensief dat het leger zaterdag begon, antwoordde hij dat het 'onze bedoeling is Hamas zo te treffen dat het lange tijd geen zin meer heeft ons aan te vallen. We hebben Hamas al ernstige klappen toegebracht, maar we moeten het nog verder aanvallen. De operatie kan nog een tijd duren.'
Vooral die laatste zin voorspelt weinig goeds.

Gentille

Legacy Member
Laat ons dan maar hopen dat de Mosad zijn werk heeft gedaan en het effectief doelen zijn waarin zich terroristen bevinden. En niet waar de terroristen zich bevonden één jaar terug en nu gewoon een gezin woont :s

Xtala

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik vind het toch maar vrij utopisch om te gaan beweren dat Hamas plots zijn aanvallen zal stoppen als ze krijgen wat ze willen. Dat is een veronderstelling die je maakt en als je de uitspraak "Geef een kind een snoep en ze willen een doos vol met snoep" hanteert zou het zelfs nog resulteren in meer geweld en dan worden de joden de onderdrukte groep. Volgens mij verleg je op die manier het probleem van de ene kant naar de andere kant.

De twee culturen onder elkaar mengen kan werken maar het is een bijzonder risicovolle onderneming, het kan goed aflopen maar het kan ook slecht aflopen met een ware burger oorlog en dan heb je nog een ergere situatie dan de situatie die nu aan de gang is.
Joden en Moslims door mekaar, het is zoals Katholieken en Moslims door mekaar in België, het botst en het zal altijd blijven botsen. Ik hoop dat ge inziet dat een samenleving met twee culturen die echt verschillend zijn van elkaar alleen maar in uw dromen bestaat.

TENZIJ dat er 1 cultuur bereid is zich aan te passen, maar dat durf ik sterk te betwijfelen !

Waarom zouden ze niet kunnen samenleven?
Dit is mss naief, maar voor het ontstaan van Israel waren daar ook al joden, veel joden zelfs, en toen was er van problemen geen sprake.

Math'ke zei:
Wat er in de States en met de indianen gebeurt is, is al zoveel gebeurt, ook in andere landen. Is het daarom slecht ? Ik zou dat niet onmiddellijk kunnen zeggen eigenlijk

Hoe kan je het goedkeuren om een volledige bevolking te dwingen om te verhuizen (zonder ook maar de kleinste vergoeding) en ze te vernederen?
(voor zowel indianen als Palestijnen)

[LRRP]

Legacy Member
Mercer zei:
Hey,

Ik vind hier nergens een thread over Afghanistan. Deze mag ook aandacht krijgen.
Zonet heb ik panorama gezien over Afghanistan. En mijn bevindingen?? Amai, het is daar erg verontrustend!! De Amerikanen zullen daar nog jaren en jaren zitten, die geraken niet weg! De Taliban wordt sterker met de dag en ze zijn met 46 miljoen!
Zo'n guerilla-oorlog kunnen de Amerikanen en de Navo nooit winnen! Er is nu een nieuwe Bin Laden opgestaan, afkomstig van Waraziri-streek of zoiets en die is het brein achter de aanslagen. Die heeft zich snel omhoog geklommen tot de top van de Taliban. En deze heeft ook Benazir Bhutto vermoord!
En dan het laatste zinnetje: De Amerikanen of de Pakistanen gebruiken de Taliban als een appeltje voor de dorst. Wat bedoelen ze hiermee??
Heeft iemand van jullie de panorame ook gezien???

Hierjuist ook gezien. De amerikanen zijn zwaar onderbemand in afghanistan. Ze kunnen zich amper verplaatsen of worden zwaar onder vuur genomen.
In pakistan ziet het er ook niet al te best uit. Labiele regering, hopen tabliban en konsoorten en het land is in het bezit van kernwapens.

Tr1ploid

Legacy Member
DekadeZ zei:
Het was dan ook een belachelijk idyllische suggestie.

En hou u er aub buiten Piejie als je niet van plan bent mee te discussiëren. Voor iemand die journalistiek studeert stel je toch zwaar teleur.
Nooit en nergens heb jij argumenten tegen te werpen, nooit en nergens stel je zaken voor, altijd maar op de man spelen.

Vermoeiend man, dus aub: Beperk u tot sport >_<.

Deze post slaat werkelijk alles. :lol:


Mijn mening is duidelijk:
Hamas is een criminele organisatie die ik het liefst ontbonden zie.
De Israelische politici hebben de afgelopen decennia een beleid gevoerd dat ik als crimineel zie. De huidige omvang van Israel is onverantwoord.
Israel heeft enorm veel bijgedragen tot de radicalisatie van de Palestijnen, is onrechtstreeks verantwoordelijk voor het ontstaan van Hamas, en is even crimineel als Hamas in mijn ogen omdat het onschuldige burgers vermoordt bij het oplossen van de problemen waar ze zichzelf in hebben gewerkt.

Het meest belachelijke argument in deze thread is natuurlijk het 'enkel in het heden' kijken. Volgens hen betekent 'heden' alles vanaf 2006, het moment dat Hamas verkozen werd. Verder hoef je blijkbaar niet te kijken om conclusies te trekken, maar enkel naar de huidige aanvallen kijken is dan ook weer uit den boze. Als je het volledige plaatje niet wil bekijken, doe dan geen moeite om een mening te vormen, aub.

Beide partijen zijn overduidelijk in de fout. De slachtoffers zijn de onschuldige burgers van beide volkeren. Wat zal het gevolg zijn van deze actie? De Israelische bevolking wordt iets gematigder ten opzichte van Palestijnen wegens de zware klappen die ze te verduren kregen, en de Palestijnen worden veel radicaler, beginnen weer meer geweld te plegen. Daardoor wordt Israel weer radicaler, and so on... Deze actie is nutteloos. Dat zullen ze binnen tien jaar misschien beseffen als er een nieuwe 'Hamas' opstaat. Misschien zelfs een veel internationaler, beter georganiseerd netwerk. Hoe dan ook verschrikkelijk om erbij nog eens te weten dat deze actie al zolang gepland was.

Mijn mening, is zoals de 'rechtse pipo's' denken, geen nuetrale mening. Het is wat al degenen die jullie 'linkse pipo's' noemen, proberen uit te leggen.

^MystiQ

Legacy Member
DekadeZ zei:
Het was dan ook een belachelijk idyllische suggestie.

En hou u er aub buiten Piejie als je niet van plan bent mee te discussiëren. Voor iemand die journalistiek studeert stel je toch zwaar teleur.
Nooit en nergens heb jij argumenten tegen te werpen, nooit en nergens stel je zaken voor, altijd maar op de man spelen.

Vermoeiend man, dus aub: Beperk u tot sport >_<.

Piejie is dan ook de nieuwe Siegfried brakke, of hoe schrijven ze het ook alweer ? :lol:

zikje zei:

Morgen lees ik het eens door, vast en zeker, misschien moet ik achteraf mijn mening dan wel gaan veranderen :)

Xuod zei:
Nog zo'n slimme opmerking :ironic:

En wie zou het zomaar verdragen om 80% van haar eigen land kwijt te raken en nog steeds elke dag steeds grond moet afstaan aan kolonisten?

En dus volgens jou scheve logica is het ok om dat land te bombarderen, inclusief al de onschuldige burgers om ze daarna humanitaire hulp te bieden?

Volgende keer je hersenen gebruiken voor je op de "reply" button clickt, mag ook wel.

Kom kom, wij Vlamingen raken ook steeds meer en meer van ons land kwijt, we worden vernederd door zowel de Walen als de andere culturen in ons land en wij verdragen het ook. Het is maar een kwestie van tijd hoe lang het nog zal duren voor de bom hier ook barst.

zikje

Legacy Member
Math'ke zei:
Morgen lees ik het eens door, vast en zeker, misschien moet ik achteraf mijn mening dan wel gaan veranderen :)
Het is niet van "van mening veranderen". Het is gewoon zo'n artikel/theorie, die gewoon een extra inzicht brengt, een andere manier van naar de recentere geschiedenis te kijken.

Conradus

Legacy Member
Even een ander forum quotten

En misschien luistert Tzipi Livni deze keer wel naar Professor Cogen: "Een oplossing met een langdurig positief effect ? Gooi er alles plat."

En jammer genoeg heeft Cogen wel een punt.

Piejie

Legacy Member
Math'ke zei:
Kom kom, wij Vlamingen raken ook steeds meer en meer van ons land kwijt, we worden vernederd door zowel de Walen als de andere culturen in ons land en wij verdragen het ook.
:lol:

Kan het nog dramatischer? Kan je zo mogelijk nog meer overdrijven?

Maar het gekke eraan is dat sommige mensen zo'n zaken blijkbaar echt geloven. Ziek.

Nog zieker is het feit dat men dan nog zo'n onzin durft aanhalen inzake onderwerpen als deze :x

JackM

Legacy Member
ksnap wat eig al diene media aadacht is daaraan :s
ik heb nog van niks anders geweten dat ze daar oorlog voerden (of is da ergens anders? want da is daar toch 1 pot nat).

Math'ke zei:
Kom kom, wij Vlamingen raken ook steeds meer en meer van ons land kwijt, we worden vernederd door zowel de Walen als de andere culturen in ons land en wij verdragen het ook. Het is maar een kwestie van tijd hoe lang het nog zal duren voor de bom hier ook barst.

kom mathieu, we gaan onze mortieren al gaan klaarzetten richting de walen en als we een stukske ronse meehebben, da geeft nie :woohoo:

spray-bunny

Legacy Member
gentille zei:
Het grondoffensief was al 1,5 jaar lang voorbereid :oink:
Eigenlijk niet merkwaardig. Een débacle zoals in Libanon (zo werd het toch gepercipiëerd) zullen ze geen 2e maal willen.
De zesdaagse oorlog hebben ze zelfs 11 jaar lang voorbereid. Die Israeli's hebben weinig lesjes te leren qua oorlog.

De Verenigde staten hebben zoals gewoonlijk Israël weer gedekt in de veiligheidsraad. Ze zullen nog wel even tijd rekken. Een oproep tot staakt-het-vuren zal er pas komen als Israël heeft bereikt in Gaza wat het wil bereiken.

EvilBork

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Waarom zouden ze niet kunnen samenleven?
Dit is mss naief, maar voor het ontstaan van Israel waren daar ook al joden, veel joden zelfs, en toen was er van problemen geen sprake.
Dat ze niet zouden kunnen samenleven stond in de sterren geschreven. Ter informatie:

Het zionisme begon zich te ontwikkelen in de 2de helft 19de eeuw en werd steeds fanatieker beleden naarmate de 20ste eeuw vorderde. Toen minister van buitenlandse zaken Lord Balfour in 1917 zijn declaration had getekend die een tehuis voor de Joden voorzag was het hek van de dam. De Britten hadden na het Sykes-Picot-verdrag een jaar eerder controle verworven over Palestina tot Irak. Het probleem is dat een andere Britse functionaris, MacMahon, in Egypte zelf via een briefwisseling met Hussein had afgesproken dat de Arabieren hun eigen onafhankelijkheid zouden krijgen in bepaalde gebieden.

Het land was dus aan beide groepen beloofd, en zolang de kwestie niet was opgelost zorgde dat nogal voor spanningen tussen beide groepen. In 1920, 1921 en 1929 zijn bijvoorbeeld geweldadige uitbarstingen tegen Joden ontstaan, en de laatste daarvan was trouwens de aanleiding voor de oprichting van de Haganah, voorloper van het Israelisch leger, en dat overigens niet echt met kosjere handjes te werk ging, net zomin als andere terroristische groeperingen zoals de Irgun en Stern Gang die bomaanslagen deden op zowel Arabieren als Britten. Uiteindelijk besloten de overigens nogal besluiteloze Britten dat ze een beperkt quotum zouden instellen wat betreft de hoeveelheid Joden die elk jaar zouden immigreren naar Palestina. Zoals te verwachten viel waren er enorm veel Joden die illegaal immigreerden, en dat zorgde voor meer opstanden midden jaren '30...

Het was eigenlijk de houding van de Britten die het uit de hand hebben laten lopen waardoor de spanningen bleven ophopen. Er was eigenlijk nooit een kans op vreedzame coëxistentie kunnen ontstaan. Daar gaf de context nooit aanleiding voor.

PS: De Joden die voor de Joodse immigratie in Palestina woonden waren relatief gering in aantal. Deze Yishuv-joden waren bovendien vrij arm, op studie en religie gericht en bovendien verre van zionistisch. Ze werden ook niet echt goed behandeld door de Arabieren. Het is pas met de aliyah van 1882 dat Joden uit Rusland en masse naar Palestina trokken, ten dele vanwege pogroms in Oost-Europa. Die vroege 'Israeli' waren trouwens vrij socialistisch.

k995

Legacy Member
zikje zei:
Sinds wanneer is er de blokkade van Gaza? (ik weet het zelf eigenlijk niet)

De grens tussen israel en gaza is al jaren dicht sinds hamas aan de macht kwam.

De grens met egypte is nog steeds open.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan