Archief - Luchtaanvallen op Gaza
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zikje
Legacy Member
Er valt dan ook weinig te discussiëren over die luchtaanvallen. Het is gewoon weer van het zelfde laken een broek. Ze hebben er beiden schuld aan, en het zal nog niet opgelost zijn de volgende 10 jaar.Math'ke zei:Ik lach mij hier werkelijk kapot met de hoeveelheid posts die intellectueel lijken te zijn maar eigenlijk geen bal te maken hebben met de eigenlijke discussie over de Luchtaanvallen van Israël op Gaza
shiftyke
Legacy Member
Math'ke zei:Ik lach mij hier werkelijk kapot met de hoeveelheid posts die intellectueel lijken te zijn maar eigenlijk geen bal te maken hebben met de eigenlijke discussie over de Luchtaanvallen van Israël op Gaza
welkom in de poltiek & actualiteit, hier blijven we nooit bij het topic, het zou nogal belachelijk zijn ook, er valt niets over te zeggen, je kan er mee eens zijn of oneens, over de hele Israel-Palestina kwestie kan wat gediscussieerd worden dus ik zie niet in wat er grappig aan is..
k995
Legacy Member
Al iets heel anders dan 12 000 he? Zoals ik al zei: relatief rustig . Nu heb je een escalatie en wat zie je? 10-20 keer zoveel raketten per dag._DM_ zei:
Domme redenering, je blaast idd de tunnels op, je bombardeert niet de stad erboven plat in de hoop ze te raken.
Abbas is dan ook gematigder, en ook van west bank worden raketten afgevuurd hoor, verschil is dat idf wel nog volop aanwezig is in west bank en dat daar dus moeilijker is.
Violence in the Israeli–Palestinian conflict 2008 - Wikipedia, the free encyclopedia
k995
Legacy Member
Hoe kan hij dan neutraal een boek schrijven? Dat kan hij niet en dat doet hij ook niet.Eoz zei:
hint: dat is onzin.
resolutie 242 is 40+jaar oud, niet echt een goede basis om van te vertrekken.
Tribunaal voor israelische leiding, en de palestijnse gaat volledig vrijuit? raar, hypocriet zouden sommige zeggen.
Je zegt dan trouwens niks over jerusalem en right of return, iets waar de vorige onderhandelingen over faalden. Kortom je hebt niks van oplossing, en ze is dan nog eenzijdig in het nadeel van israel tja ...
Onzin, israel IS een rechtstaat gelijk wat men zegt, genoeg veroordelingen van leger tot zelfs wetten (zoals het moeten hertekenen van die muur, opgelegd door het hoge gerechtshof)
nog meer onzin door te stellen dat omdat israel foutne begaat, palestijnen plots het recht krijgen terrorisme te plegen, en dat deze meestal ongelukken plots veel erger zouden weten dan het direct aanvallen van duizenden zoniet honderdduizenden burgers.
Soms, probleem is dat de VN zelf politiek is, en dat er veel moslims/arabische landen zijn met veel petrodollars.
Logisch israel erkend dat niet, geen erkennning geen macht.
Onzin: 1 er zijn nog amper zionisten, zelfs in israel 2 : moest israel gewild hebben ahdden ze een land 2-3 keer zo groot. Israel was sterk genoeg om fgrote delen van egypte, syrie, libanon en de hele west bank en gaza bij israel in te lijven. Alleen de negev al is de grootte van israel en keer op keer teruggegeven aan egypte.
nee weestand is normaal maar het is niet omdat er weerstand is dat israelk plots nazi duitsland is he? Dan is belgie dat ook met het verzet van afghanen in afghanistan. Als ik jouw logica volg is belgie daar de "nazi" bezetter.
Definieer vermoord.
Moord is volgens mij iemand met opdracht of opzettelijk doden. Israel doet dat niet met burgers (of amper niet)
En het verschil tussen palestijnse en israelische burgers zou idd 3 keer kunnen zijn, logisch het conflict woed op palestijnse bodem.
Israel had dat al decenia kunnen doen, niet nodig te wachten maar israel wil dat niet, ik denk dat je weinig personen in siarel vind die dat zouden steunen.
Daar heb je gelijk in.
maar met stelling was dat hamas en co wel degelijk terroristen zijn, dat israel dat ook soms is doet niks ter zake.
Israel is wel een rechtstaat, weeral verdiep je in de materie. De checks and balances zijn ook daar ingebouwd.
k995
Legacy Member
nee hoor algemeen stemrecht,parlement, scheiding der machten, hoogrechtshof,...Avondland zei:
We spreken over israel, niet ovder de beztte gebiden die geen israel zijn.
Tja kan je van de meeste landen zeggen inclusief zowat al de buurlanden.
onzin
Die is er wel degelijk wel hoor, gewoonweg overschaduwt door de constante geweld langs beide kanten.
k995
Legacy Member
Wat 2 verschillende zaken zijn, het zou hetzelfde zijn moest molenbeek bij marokko geraken, en enkele eeuwen later door vlmaingen terug opgeeist word.gentille zei:
Joden waren geen migranten in jerusalem, de meeste arabieren en moslims ook niet dat vergeten veel mensen hier veel joden veranderden naar islam of christendom of omgekeerd.
Dat deden ze helemaal niet, lees de geschiedenis
in de oorlog die erop volgden zijn langs beide kanten mensen verplaatst en langs beide kanten raakte mensen hun huis en hebben en houden kwijt, nogmaals molenbeek is absoluut onvergelijkbaar.Ik denk dat weinigen hier zonder slag of stoot hun huis gaan verlaten en de situatie in België kennende, zeker niet voor migranten. En die migranten willen ook wel een land om in vrede te leven é, alleen jammer dat de oorspronkelijke inwoners er moeten voor wijken en op elkaar moeten gaan wonen
Avondland
Legacy Member
k995 zei:
Politieke representativiteit is er niet, niet-Joden worden gemarginaliseerd (kijk bijvoorbeeld naar de discriminatie tegenover Arabische Joden!) en de Joodse religie ondermijnt het secularisme waarop zowat elke moderne democratie op gevestigd is. Er is ook een grote impact van de Joodse religie op het rechtssysteem.
Dus:
Scheiding Kerk en Staat? Noppes
Representativiteit? Noppes
Politieke gelijkheid? Noppes
Seculier beginsel? Noppes
Zelfs theoretisch gezien spreken we niet over een democratie.
Je zegt het: bezetting. Kolonialisme en imperialisme dus. Vaak probeert men via een militair bruggehoofd de lokale Arabische bevolking systematisch te deporteren uit vitale steunpunten zoals heuvels, waterbronnen en economische steunplaatsen. Israël en etnische zuivering gaan hand in hand.
Allez, we gaan eens een concreet voorbeeld aanhalen: Operatie Nachshon in april 1948. De Israëli's wilden een corridor creëeren tussen Jeruzalem en Tel Aviv (pun intended: Danzig, iemand?). Natuurlijk liep dit door een resem Palestijnse dorpen die de zionistische strijdkrachten niet vriendelijk gezind waren. En terecht natuurlijk. De leiders besloten daarom deze corridor te zuiveren van Arabieren. Onder andere de Carmelibrigade werd bevolen de Palestijnse dorpen in tenemen, te zuiveren of te vernietigen in overleg met adviseurs voor Arabische zaken (hmmm, waar kennen we dat van) en de inlichtingenofficieren. Andere brigades waren de Alexandrionibrigade die enkele tientallen dorpen binnenstomde, waarvan er slechts twee dorpen nog zouden bestaan. De Golanibrigade vernietigde daags na haar marsbevel reeds een eerste dorp in Shajara. De definitieve krijgslijnen werden in Ben Goerion's huis uiteengezet voor de gevechtseenheden van de Palmach:
'Het hoofddoel van de operatie is de vernietiging van de Arabische dorpen en de verdrijving van de dorpsbewoners, zodat zij een economisch blok aan het been worden voor de algemene Arabische strijdmacht' (Z. Gilad, The Palmach Book)
Ook de dearabisering van een stad als Haïfa was niet erg mals, getuige een marsorder van Mordechai Maklev, hoofd van de Carmelibrigade: 'Dood alle Arabieren die je tegenkomt, steek alle brandbare objecten in brand en forceer deuren met explosieven' (Hagana archieven). Het legertje dat tussen de inwoners van Haïfa (de Arabische elite was reeds lang gevlucht) en de Carmelibrigade van tweeduizend manschappen stond was een slecht uitgeruste volksmilitie van 500 plaatselijke en (Libanese) vrijwillige inwoners.
En dan heb je nog Deir Yassin, waar de Stern Gang en Irgun hun lusten hebben botgevierd op burgers.
Israël of zionisme valt natuurlijk niet onder de noemer van het generische fascisme maar Israël is evenzeer een etnocratie zoals nazi-Duitsland dat was.
Er zijn te weinig kritische stemmen vanuit Israël naar mijn mening. Daarbuiten genoeg, maar dat weerhoudt het zichzelf onoverwinnelijk wanende Israël niet om de Palestijnse burgerbevolking te terroriseren. Bombardementen helpen geen knijt tegen Hamas, hebben ze dat nu nog niet geleerd?
Hops, nu jij.
zikje
Legacy Member
spray-bunny
Legacy Member
Voor de zesdaagse oorlog zaten er met moeite Palestijnen in Israël. Sinds Israël de gazastrook, golanhoogte en Westelijke jordaanoever heeft geannexeerd zitten ze met een grote islamitische minderheid binnen hun grenzen.zikje zei:
De joodse bevolking vergrijst en zijn hun immigratiesurplus kwijt, de islamieten kweken nog steeds zoals konijnen en hebben het hoogste bevolkingsgroeicijfer in de wereld.
Conclusie: wacht nog enkele decennia totdat de Palestijnen in de meerderheid zijn et voilà, het probleem is opgelost
. Schattingen zeggen dat dit in 2030 al zal gebeuren, maar die zijn nogal onnauwkeurig. In ieder geval is het goed mogelijk dat het nog voor 2050 gebeurd. Israël heeft die gebieden bezet omwille van haar eigen veiligheid (en natuurlijk ook omwille van de heilige stad en de landbouwgrond), maar op lange termijn zal het enkel toedragen tot haar eigen onveiligheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.