Archief - Meer en meer welvaart, maar toch?

w00tw00t · 30 okt 2007

k995 zei:
Ik zou zelf eens wat zoeken, en niet gewoon denken dat je alles weet.
Het is wel degelijk mogelijk, wil je natuurlijk en dicht bij je werk en in een goede buurt en nieuwe En en en Tja dat zijn keuzes waar je voor betaald he?

En veel betalen? 500-600 per maand, leefbaar zelfs als aleenstaande.

Ik geef russian hierbij gelijk. Vergelijk de prijzen hier in Genk. Een stadje van +-63000 mensen. Zo een grote stad is het ook weer niet. Wil je een appartement van pak 70m² dan betaal je rap boven de €110000 en dat is de prijs voor randwijken van Genk zoals winterslag, waterschei, ... Voor zelfde in Genk centrum mag je al +-€25000 bijrekenen. Als je iets wil boven de 100m² (tot 200m²) dan is het €150000-€700000 ( voor een appartement dat nog nie eens int centrum ligt

) Die laatste prijs is voor een 'luxe' appartement paar km weg van Genk centrum in the middle of nowhere (bokrijk) van 200m². Ik denk dat je zelf een luxe appartement kan maken voor minder geld en dan nog eens naar u eigen smaak.

Het is niet enkel dat het is de combinatie van alles, de verspilling is veel groter, de luxe veel groter en bijgevolg de druk op presteren en geld verdienen ook. Wel dat zijn KEUZES.

Niemand is verplicht om een huis van 350 000euro te hebben en 2 auto's en elke jaar enkele reizen en ... dat zijn KEUZES.

Je kan net zo goed een appartement van 120 000 euro, en 1 auto en je net zo goed gelukkig voelen.

Wrm dit alles dan creëeren als we het nog niet eens kunnen gebruiken? Als ge paar broodjes minder eet of u kont afveegt met papier dat u kont openschuurt omdat je die halve euro meer niet wou betalen, dan ga je heus geen fortuin sparen.

Ge gaat 20 jaar lang 'neen' zeggen tegen dingen omdat je een eigen huis wou hebben zodat u kinderen het later als aasgieren gaan verdelen onder elkaar? Ik zie genoeg van die mensen rondlopen die zich niet veel dingen kunne permiteren omdat ze een huis/appartement aan het afbetalen zijn. Vele zeggen dat een eigen huis hebben = vrijheid maar ik zie er geen vrijheid in.
(dit stuk is niet tegen u ma gewoon int algemeen dus n/o)

k995 · 30 okt 2007

russian zei:
Uit: http://www.immotheker.be/Immotheker3/Site/Default.asp?WPID=38&L=N&MIID=7&ItemID=897.

Eigen huis is onbetaalbaar
"Een doorsneehuis is in vier jaar met de helft opgeslagen."

Op vijf jaar komt men dan net niet aan de 75% zoals hierboven uitgerekend. Sommige bronnen houden enkel rekening met Vlaanderen en anderen met heel België.

Kijk naar de berekening 25 000euro inbeng, mijn ouders brachten het dubbele in 20 jaar geleden. Zoals ik al zei, als je amper spaart en dan verwachtn een huis te kunnen kopen ... Maar datkon je vroeger ook niet.

Wij hebben zo'n 90 000 euro eigen inbreng, en ja ik had mij een BMW1 of 3 Of SUV kunnen kopen ipv een yaris, en naar indonesi of australie ipv de uitnodiging van de ouders te aanvaarden en een week in frankrijk. En ja een grote LCD ipv ons gewoon klein tv'tje en .... En dan had ik nu ook geklaagd dat ik geen huis kon betalen.

Je beseft toch dat de enige manier dat de prijzen stijgen is doordat de mensen dat ervoor betalen? Hoe kan jij dan zeggen dat het onbetaalbaar is?

zarathustra · 30 okt 2007

90000 euro..

dat zijn ongeveer 30 netto gemiddelde maandlonen als je niks uitgeeft. En hoeveel leen je daar dan mee? >_>

k995 · 30 okt 2007

w00tw00t zei:
Wrm dit alles dan creëeren als we het nog niet eens kunnen gebruiken?

Wat bedoel je?

Ge gaat 20 jaar lang 'neen' zeggen tegen dingen omdat je een eigen huis wou hebben zodat u kinderen het later als aasgieren gaan verdelen onder elkaar? Ik zie genoeg van die mensen rondlopen die zich niet veel dingen kunne permiteren omdat ze een huis/appartement aan het afbetalen zijn. Vele zeggen dat een eigen huis hebben = vrijheid maar ik zie er geen vrijheid in.
(dit stuk is niet tegen u ma gewoon int algemeen dus n/o)

non taken, het is een keuze. Maar in deze tijden is die keuze idd moeilijker dan vroeger, maar grote deel van dat is de maatshcappij zelf.

Ja het is moeilijk als je vrienden dat wel doen, maar als die dan klagen dat ze zich gen huis kunnen permiteren...

YellinD · 30 okt 2007

dus k995, jij vindt dat iedereen maar in the middle of nowhere moet gaan wonen omdat de prijzen zo hoog zijn?
de verhouding tussen op den boerenbuiten wonen en aan de rand van een stad is gewoon niet gezond meer... de prijs voor hetzelfde gaat gemakkelijk x2

en ja, niet iedereen kan het zich veroorloven om elke dag een uur langer op de baan te zijn sochtens en nog eens een uur savonds... anders woonde ik al lang in limburg hoor

w00tw00t · 30 okt 2007

k995 zei:
Wat bedoel je?

Waarvoor creëeren we deze luxe en al deze goederen als we er nog niet eens gebruik van kunnen maken.

non taken, het is een keuze. Maar in deze tijden is die keuze idd moeilijker dan vroeger, maar grote deel van dat is de maatshcappij zelf.

Ja het is moeilijk als je vrienden dat wel doen, maar als die dan klagen dat ze zich gen huis kunnen permiteren...

Veel dingen zijn een keuze want we leven in een wereld met schaarse goederen maar ontkennen dat het leven nu evenduur is als vroeger is fout.

Ik hoef geen huis want ik weet van mijn eigen dat ik hier toch niet zal blijven wonen. Als je een huis hebt gekocht dan voel je je ook verplicht om daar te blijven omdat je zoveel moeite voor hebt gedaan om het te krijgen. Maar idd dit is ieder zen keuze maar mijn keuze is snel gemaakt.

YellinD · 30 okt 2007

w00tw00t zei:
Waarvoor creëeren we deze luxe en al deze goederen als we er nog niet eens gebruik van kunnen maken.

Veel dingen zijn een keuze want we leven in een wereld met schaarse goederen maar ontkennen dat het leven nu evenduur is als vroeger is fout.

Ik hoef geen huis want ik weet van mijn eigen dat ik hier toch niet zal blijven wonen. Als je een huis hebt gekocht dan voel je je ook verplicht om daar te blijven omdat je zoveel moeite voor hebt gedaan om het te krijgen. Maar idd dit is ieder zen keuze maar mijn keuze is snel gemaakt.

vindt ge 600euro per maand geven aan huur dan een betere besteding (voor de toekomst en u kinderen) als 800euro per maand aan een afbetaling?

nite · 30 okt 2007

YellinD zei:
vindt ge 600euro per maand geven aan huur dan een betere besteding (voor de toekomst en u kinderen) als 800euro per maand aan een afbetaling?

ja, als hij van plan is te verhuizen. In wezen ruil je flexibiliteit in tegen eigendom.

w00tw00t · 30 okt 2007

YellinD zei:
vindt ge 600euro per maand geven aan huur dan een betere besteding (voor de toekomst en u kinderen) als 800euro per maand aan een afbetaling?

Ja. Als ik iets huur heb ik vrijheid en kan ik wanneer ik wil ergens anders gaan wonen zonder me zorgen te maken over het huis dat ik nog 20 jaar lang moet afbetalen. Je hebt meer geld ter beschikking dus kan je ook meer 'genieten van het leven'. Ge kunt uzelf meer permiteren. Desnoods kan je ook iets opzij leggen voor te sparen. We wonen nu in een appartement met 2 slaapkamers en betalen rond de 450 euro. Tis hier zeker 100m² dus het is ook geen kleine ruimte.

russian · 30 okt 2007

k995 zei:
5jaar geleden was het centrum van gent net zoals nu onbetaalbaar 250 000+ , antwerpen, brussel,... Misschien 20 jaar geleden als mensen weg trokken.

Onjuist. Ik woon nog bij m'n ouders (en ben er tevreden) die de woning (centrum Gent) zeven jaar terug voor 250.000 euro hebben gekocht. Onlangs opnieuw laten verzekeren voor net niet het dubbele (naar de schatter). Dat op zeven jaar.

Je kan met twee werkenden en de hulp van je ouders nog wel aan 250.000 euro geraken mits twee mooie lonen en hard werken. 500.000 euro is totaal onmogelijk.

YellinD · 30 okt 2007

pfft... heb ook gehuurd omdat ik niks kon kopen in mijn eentje, maar het deed toch pijn om 677euro per maand af te geven in mijn eentje hoor... wetende dat ik over 20 jaar dan 20*12*677 = 163.000euro heb uitgegeven en enkel een hoopje herinneringen in de plaats heb :unsure:

plus, als je aan een familie begint, met kleine kinderen die graag buiten spelen, 3 kinderen die groter worden = 3-4 slaapkamers, tuin,...

dan betaal je evenveel aan huur bijna als aan een afbetaling hoor

russian · 30 okt 2007

Er zijn voordelen aan huren en er zijn voordelen aan afbetalen voor een woning --afhankelijk van je noden en toekomst. Indien je geen kinderen wenst, kan het verstandiger zijn om te huren in bepaalde gevallen. Omwille van je vrijheid bijvoorbeeld, maar ook financieel heb je het in het begin breder en kan je meer sparen en beleggen. Ooit stond er in De Standaard een vergelijkend onderzoek met wat je meer kan sparen per jaar mits huren, en wat dat bedrag na dertig jaar (termijn van anders uw lening) waard was. Dat is ook niet mis natuurlijk.

Ik ben van principe ook niet om te huren (ook al moet het nu wel), maar huren is niet allemaal kommer en kwel. Het is een beetje afhankelijk, denk ik.

Ik denk dat vanaf je voor kinderen gaat, huren wel uit den boze is. Je kan hen niets nalaten en zoals YellinD zegt, huren kost dan evenveel als lenen.

w00tw00t · 30 okt 2007

YellinD zei:
pfft... heb ook gehuurd omdat ik niks kon kopen in mijn eentje, maar het deed toch pijn om 677euro per maand af te geven in mijn eentje hoor... wetende dat ik over 20 jaar dan 20*12*677 = 163.000euro heb uitgegeven en enkel een hoopje herinneringen in de plaats heb

plus, als je aan een familie begint, met kleine kinderen die graag buiten spelen, 3 kinderen die groter worden = 3-4 slaapkamers, tuin,...

dan betaal je evenveel aan huur bijna als aan een afbetaling hoor

Hangt allemaal af van u toekomstplanning. Als je zeker bent dat ge u in Belgie gaat settlen dan zou het idd slimmer zijn om een huis af te betalen als de huurprijs = of > is dan het afbetalingsbedrag.

moloko · 30 okt 2007

In deze residentie woon ik.Een appartement koste mij toen nieuwbouw in 1997 105000 €.Er staat nu een Appartement te koop. voor 400000 €.
Goede investering geweest.En lening afbetaald op 4 jaar.Ik ben binnen op mijn 36 ste.

LSDsmurf · 30 okt 2007

moloko zei:
In deze residentie woon ik.Een appartement koste mij toen nieuwbouw in 1997 105000 €.Er staat nu een Appartement te koop. voor 400000 €.

Zou dat geen tikfout zijn?

Karre · 30 okt 2007

k995 zei:
Dus voor jou is het leven goede pc, wat consoles en een grote TV? Oh en af en toe een pretpark. Mai, leuk leven. Je beseft toch dat er andere dingen in leven zijn?

Ik zei gewoon maar wat dingen die geld kosten om aan te tonen dat ik zo geen leventje wil leiden waarbij er niets van ontspanning in past wegens de beperking van het budget. Zoals KN-strider het noemde een werkslaaf. Wel dat wil ik dus geheel niet zijn later ook al doe ik men job nog zo graag.

Oldskooler · 30 okt 2007

sommigen zitten toch echt rond de pot te zeveren, als verscheidene bronnen stellen en de mensen zelf ervaren, dat huizen onbetaalbaar zijn geworden, dan is dat zo.

Nogmaals:

Eigen huis is onbetaalbaar
21/09/2007 08:00

Zelfs een gewoon huis is onbetaalbaar geworden voor de meeste alleenstaanden en de helft van de tweeverdieners. Dat blijkt uit een studie die Immotheker voor Het Nieuwsblad heeft gemaakt.

Zonder stevige steun van de ouders kan amper de helft van de paren zich nog een gemiddeld huis aanschaffen. In 2003 was dat nog twee derde. Bij de alleenstaanden is er een daling van 14,2 naar 6,3 procent. Dat is dan nog berekend met een afbetalingstermijn van 25 jaar, een formule die pas de jongste jaren in opmars is.

Een gemiddeld huis is in vier jaar met de helft in prijs gestegen en kost nu bijna 160.000 euro. De lonen zijn veel minder omhoog gegaan. Directeur John Romain van adviesnetwerk Immotheker rekent het voor: wie 25.000 euro eigen geld inbrengt voor de aankoop- en leningkosten, komt er met een lening van 150.000 euro. Als hij die in 25 jaar afbetaalt, kost dat 850 euro per maand. Daar is algauw een netto-inkomen van 2.500 euro per maand voor nodig. Slechts een echtpaar op de twee en een alleenstaande op de vijftien heeft dat, weet Romain.

"Waarom voert de nieuwe regering geen systeem in waardoor men het belastingvoordeel maandelijks van de voorheffing aftrekt? ", stelt Romain voor. "Dan kun je toch honderd euro per persoon per maand meer afbetalen."

Die zitten dat echt niet uit hunne duim te zuigen hoor.

http://www.trends.be/nl/economie/finance/4-231-45258/eigen-huis-is-onbetaalbaar.html

Ge kunt een boomhut bouwen, en een geit onderhouden en ook gelukkig zijn hoor, sjezus....

En nee, het is niet dat we een BMW, zwembad willen hebben, en elk jaar op reis willen gaan.

Darks · 30 okt 2007

Ik heb gelukkig het voordeel dat ik hier thuis nog goed zit. Maar ik wil hier niet heel mijn leven blijven en ik kan dan wel sparen, de kans is groot dat de prijs van een huis jaarlijks met meer omhoog gaat dan ik op de rekening kan zetten...

Nu dacht ik eraan eenmaal ik werk (dat duurt nog wel een aantal jaar) ipv te sparen echt serieus te investeren in het buitenland. In jonge, opkomende landen met een sterke economie zoals bv. de Baltische staten. Daar bijvoorbeeld grond en vastgoed aan spotprijzen opkopen en een paar jaar later (hopelijk) met goed wat winst verkopen.

Er kruipt natuurlijk wat werk in, maar de wil om zoiets te doen heb ik wel. Maar is dat eigenlijk doenbaar? Niet dat je 5 jaar later eens gaat kijken en blijkbaar ben je nooit eigenaar geweest

. Ik vermoed dat er in de EU wel regelingen daarvoor zijn? En wat als je het in Azië gaat zoeken?

Oldskooler · 30 okt 2007

Darks zei:
Ik heb gelukkig het voordeel dat ik hier thuis nog goed zit. Maar ik wil hier niet heel mijn leven blijven en ik kan dan wel sparen, de kans is groot dat de prijs van een huis jaarlijks met meer omhoog gaat dan ik op de rekening kan zetten...

Mja ik spaar ook, maar als je weet dat de prijzen gemiddeld jaarlijks 8% -10%omhoog gaan, vraag je je af of het wel nut heeft.

Darks · 30 okt 2007

Oldskooler zei:
Mja ik spaar ook, maar als je weet dat de prijzen gemiddeld jaarlijks 8% -10%omhoog gaan, vraag je je af of het wel nut heeft.

Ja inderdaad.

Stel een huis van €200 000
Je woont thuis en doet heel hard je best om maandelijks €1000 te sparen

1 jaar later heb je dus €12000 aan de kant gezet
De prijs van het huis is echter met 10% gestegen naar €220 000.
Maw maak je €8000 verlies

Archief - Meer en meer welvaart, maar toch?

w00tw00t

Legacy Member

k995

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

k995

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

nite

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

russian

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

russian

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

moloko

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Darks

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Darks

Legacy Member