Archief - N-VA-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member

TheBud

Legacy Member
Hawk zei:
Zeker geen verdere liberalisering van overheidstaken zoals men in 2019 met de Belgische spoorwegen van plan is. In Engeland hebben ze dat in 1997 gedaan en het resultaat spreekt voor zich:

Why Britain's Railway Privatization Failed - CityLab
Rail privatisation has failed – and the NHS is hurtling down the same track - The Guardian
New Statesman | Rail privatisation has failed on every count

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Je stelt het nut van ondernemingen in vraag omtrent job creatie, dus vraag ik me af wat jou alternatief is. Anders herformuleer ik het:

Wie verwacht je dat ons in leven houdt als we niet op investeerders en ondernemingen kunnen rekenen?

Hawk

Legacy Member
TheBud zei:
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Je stelt het nut van ondernemingen in vraag omtrent job creatie, dus vraag ik me af wat jou alternatief is. Anders herformuleer ik het:

Wie verwacht je dat ons in leven houdt als we niet op investeerders en ondernemingen kunnen rekenen?
Ik stel het nut van ondernemingen niet in vraag omtrent jobcreatie.

Ik zeg dat het doel van ondernemingen geen jobcreatie an sich is. We zullen altijd op ondernemingen moeten rekenen voor jobs, maar dat betekent niet dat onze regering zich in allerlei bochten moet gaan wringen om het hen 'gemakkelijker' te maken om hun werknemers in't zak te zetten. En met dit laatste bedoel ik wetgeving die leidde tot de afschaffing van het minimumloon in Duitsland (komt nu terug door de vele protesten) en de wetgeving die de zogenaamde 'Zero Hour contracts' mogelijk maakte in Engeland.

Een goede balans tussen de overheid en de privé als werkgever en een doordachte reglementering door de overheid van de privé lijkt mij aangewezen.

faulk

Legacy Member
Europees welvaarts-protectionisme: Daarom een sterker Europa.

- vernieuwde handelsovereenkomsten met Amerika, Azië, Afrika die onze economie niet schaden maar juist sterken.

- Welvaart binnen de Europese grenzen verhogen en op gelijk niveau te brengen zodat er geen sociale dumping binnen Europese grenzen mogelijk is.

- Asociale maatregelen van bedrijven ontmoedigen en duurzaam ondernemen aanmoedigen (via fiscaliteit). Kmo landschap stimuleren, deze zijn minder onderheven aan kapitaalfluctuaties en daarom geen maatregelen die multinationals bevoordelen.

De samenleving staat voor grotere uitdagingen dan het communautair gekibbel dat momenteel bezig is. Politiek denkt momenteel in ambstermijnen, maar er moet op lange-termijn gedacht worden.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Mezelf.

Ik heb op Vlaams niveau op NVA gestemd en daarbij heb ik met verschillende zaken rekening gehouden. Ook hun houding tegenover Europa. Ik ben iemand die nu spijt heeft van m'n stem. Ben ik nu een "NVA-basher"?

Je hebt europees niet NVA gestemd maar wel vlaams en je bent nu niet akkoord wat ze doen europees? Tja, dat zijn andere niveaus dat snap je nu toch?

Welk effect zal die europese keuze hebben op vlaamse beslissingen?


En als je inhoudelijke kritiek geeft niet, maar daar moet ik je nog op betrappen.
Als ik kritiek geef op de VLD (partij die het dichts bij mij aansluit) ben ik kritisch en kan daar zonder problemen over gediscussieerd worden, als ik kritiek geef op de NVA ben ik plots een "basher". Ik denk dat dat veel zegt over de manier waarop verschillende partijen (of althans hun achterban) omgaan met kritiek. Ik las hier heel even wat kritiek bij de NVA-aanhang op de aansluiting bij de ECR maar een pagina later zijn we weer allemaal NVA-haters...

ALs je inhoudloze kritiek oVld zou geven zo ik net zo goed reageren en het gebash noemen. Wat ik hier trouwens al veel gedaan heb van VB tot groen . Echter nu is bij NVA "hoge bomen vangen veel wind" dus gaat het meeste naar daar.

Zonder nog eens af te komen met dat nietszeggend promotekstje van de ECR, zeg mij eens hoe jij verwacht dat de ECR zal reageren op de volgende zeer concrete en tevens zeer grote en belangrijke standpunten van de NVA op Europees vlak:
- Gezamenlijke, Europese defensie
- Geamenlijk, Europees buitenlands beleid

Ik zou zeggen stel het aan NVA en ECR of zoek het op hun site op als je dit wil weten.

Legatus

Legacy Member
De ironie gaat hier aan vele blijkbaar voorbij.
Sommigen, we kennen ze nu wel al, die graag aanduiden hoe apologetisch N-VAers zijn. Maar die op hetzelfde moment gewoon klakkeloos partijpolitiek "kritiek" posten in de vorm van links naar artikeltjes en quotes van vermeende (linkse) tegenstanders.

Alcair

Legacy Member
dus wa twitters van sossen is tegenwoordig al genoeg om iemand te verguizen

verhuis eens naar cuba jongen

Renegadexxripxx

Legacy Member
Alcair zei:
dus wa twitters van sossen is tegenwoordig al genoeg om iemand te verguizen

verhuis eens naar cuba jongen

Waar rook is, is vuur zegt men altijd.

TYPHOON-online

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waar rook is, is vuur zegt men altijd.
Als wij hier met vijf man zeggen dat jij een nazi bent, ben je dat dan ook?
Waar rook is, is vuur hé dus er zal wel iets van waar zijn van wat wij zeggen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Als wij hier met vijf man zeggen dat jij een nazi bent, ben je dat dan ook?
Waar rook is, is vuur hé dus er zal wel iets van waar zijn van wat wij zeggen...

Neen maar als 5 man zeggen dat ik een hakenkruis heb getekend. Dan zou dat toch al wel eens kunnen hé? in plaats van af te komen met opmerkingen als sossen en man man man verhuis eens naar Cuba ?

Niet?

Hiapoe

Legacy Member
bamboe zei:

Een uitspraak als die is inderdaad altijd ongepast. Dus ALS hij dat gezegd heeft in die woorden, dan ga ik met je akkoord.

Maar ik zie nergens bewijs dat die persoon dat echt op die manier met die woorden gezegd heeft. Ik zie enkel twitter tweets en retweets van mensen die zeggen van horen zeggen dat iemand iets gezegd heeft in 140 karakters.

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen maar als 5 man zeggen dat ik een hakenkruis heb getekend. Dan zou dat toch al wel eens kunnen hé? in plaats van af te komen met opmerkingen als sossen en man man man verhuis eens naar Cuba ?

Niet?

Is waar, en als hij dat gezegd heeft dan is dat op z'n minst ongepast en zelfs verwerpelijk.

Maar mijn excuses dat ik altijd aan mensen wederwoord toelaat. In plaats van op basis van één bron (twitter dan nog wel) van één kamp mijn conclusies te trekken.
Daarvoor hou ik teveel van democratie en de rechtstaat.

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen maar als 5 man zeggen dat ik een hakenkruis heb getekend. Dan zou dat toch al wel eens kunnen hé? in plaats van af te komen met opmerkingen als sossen en man man man verhuis eens naar Cuba ?

Niet?

Als 5 man zou zeggen dat jij een hakenkruis hebt getekend, dan zou jij eerst en vooral héél graag hebben dat je eerst de kans krijgt om te zeggen dat het niet waar is, vooraleer mensen je beginnen te torpederen.

TheBud

Legacy Member
Storm in een glas water, hij zal een bepaalde gedachte verkeerd hebben uitgesproken want een intelligent mens weet dat zoiets makkelijk in een negatief daglicht te stellen is. Ik betwijfel ten zeerste dat dat een algemeen standpunt is die de NVA wil invoeren.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hiapoe zei:
Als 5 man zou zeggen dat jij een hakenkruis hebt getekend, dan zou jij eerst en vooral héél graag hebben dat je eerst de kans krijgt om te zeggen dat het niet waar is, vooraleer mensen je beginnen te torpederen.

Heb ik ook nooit iets van gezegd. Hiernaast is dit tegenwoordig wel eigen aan het systeem van sociale media. Alles wat iemand zegt wordt disproportioneel uitvergroot. Een goede verstaander weet dat.

Noch zou ik mijn conclusies trekken uit een paar twitter berichten. Ik ga er echter vanuit dat zoiets wel zal gezegd geweest zijn maar in een andere context of in een verkeerde context. Of als een slip of the tongue. En mij boeit dat niet. En het spreekt meer over het karakter van het individue dan van de NVA in zijn geheel. Maar dan nog moet er niet zo overdreven over gereageerd worden.

Ik krijg het gewoon van het feit dat wanneer je een dergelijk nieuwtje ziet, het op dit forum altijd hetzelfde is... Alles dat slecht is komt van de sossen. Alles dat goed is, is van de NVA... dat doet mij continue aan dit fragmentje denken :

Urbanus Franstalig Varken - YouTube

Perfect grappig... maar in een serieuze discussie begin ik het wat beu te worden.

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Je hebt europees niet NVA gestemd maar wel vlaams en je bent nu niet akkoord wat ze doen europees? Tja, dat zijn andere niveaus dat snap je nu toch?

Welk effect zal die europese keuze hebben op vlaamse beslissingen?

Simpel, er zijn enkele partijen waar ik gewoon nooit voor zou stemmen omwille van bepaalde standpunten op gelijk welk niveau. Na deze selectie schieten er nog een 3-tal partijen over waar ik eventueel op zou kunnen stemmen, naargelang hun concrete standpunten naar aanleiding van de verkiezingen.

Normaal behoort een nationalistische partij tot mijn negeer-lijstje. Vlaggen zwaaien, volksliedjes zingen, denken dat wij Vlamingen verbonden zijn doordat we eenzelfde "identiteit" hebben, chauvinisme, trots zijn op uw regio, ... het zijn voor mij stuk voor stuk kunstmatig gecreëerde ballonnetjes om een goedgelovig volkje aan hetzelfde zeel te laten trekken.

Tot NVA zich daar profileerde als bijna de nieuwe liberalen. Enkele ethisch progressieve standpunten (euthanasie, holebi's, ...), een inkrimping van de staat, het ondernemen stimuleren, ... Het kon niet op. Inderdaad, KON. Want het enige wat ze tot nu toe hebben ondernomen qua concrete acties zijn nog slechts een schim van hun imago die ze probeerden uit te stralen voor de verkiezingen. Wellicht wisten ze maar al te goed dat de nationalistische vijver bijna leeg gevist was, dat een anti-Europese houding stemmen ging kosten, dat het ongenoegen bij veel liberalen groot was na de deelname aan een PS-regering.

Slim gespeeld wel. Want als je ooit kiezersbedrog wou plegen was het nu het moment, op de moeder der verkiezingen. Het zal nu 4 jaar duren (langste periode in onze democratie zonder verkiezingen) vooraleer we iemand kunnen afstraffen. Dit momentum konden ze niet laten liggen.

k995 zei:
En als je inhoudelijke kritiek geeft niet, maar daar moet ik je nog op betrappen.

Denk jij nu eerlijk dat ik, die ook gestemd heb op de NVA, hier kritiek ga spuien over de NVA wanneer ik mij niet terecht bedrogen voel?

k995 zei:
ALs je inhoudloze kritiek oVld zou geven zo ik net zo goed reageren en het gebash noemen. Wat ik hier trouwens al veel gedaan heb van VB tot groen . Echter nu is bij NVA "hoge bomen vangen veel wind" dus gaat het meeste naar daar.

Welja, misschien moet je je eens afvragen waarom die hoge bomen zoveel wind vangen? Het was simpelweg onhoudbaar om een danig brede achterban, die zich uitstrekt van ex-VB'ers, over ex-CD&V'ers tot ex-Liberalen tevreden te houden. Op een bepaald moment, wanneer het moment van mooie woorden voorbij zijn en er beslissingen moeten genomen worden, zal inderdaad blijken welke kant de NVA écht uit wil.
En excuseer als ik met de afgelopen concrete acties van de NVA niet overloop van vreugde als Liberaal.

k995 zei:
Ik zou zeggen stel het aan NVA en ECR of zoek het op hun site op als je dit wil weten.

Dus jij beweert dat er überhaupt nog een kans bestaat dat de ECR zich over dergelijke standpunten positief zou uitlaten? Grappig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan