Archief - Nederlandse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    71
  • Opiniepeiling gesloten.

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
Dat is het grote probleem met liberalisme. Vrijheid en veel sociale rechten/vrijheden = een must, maar een ieder voor zich economisch systeem. Bovendien zal door een partij als de VLD/VVD de ongelijkheid harder toenemen dan onder de voorstellen van VB.
Gebaseerd op Dr. Madame Soleil? Bewijs?

Lakigigar zei:
En een VVD neemt dan het klimaat ook TOTAAL niet serieus. Geen of weinig belastingen wreekt zich altijd. Nummer 1 reden waarom het zo foutloopt in de vs. Dure onbetaalbare of zelfs geen verzekering omdat die mensen al achterover huigen van het woord belasting. In een extreme vorm kan je zoveel vrijheid krijgen dat je op een bepaald moment, gewoon in de natuur kan gaan leven. Dat is vrijheid. Vrijheid betekent geen plichten, maar ook minder rechten. In Nederland heb je partij van de vrijheid, geen toeval hoor. Vrijheid klinkt mooi, maar is het niet. Het ultieme voorbeeld van hoe vrijheid fout kan lopen (laissez-faire) is dat de hongerigen het voedsel niet kunnen betalen, terwijl het voedsel wel voorhanden is, en ligt te verrotten in één of ander magazijn. Tuurlijk moet je ingrijpen wanneer iets fout loopt. Tuurlijk moet je controle hebben op economie en op de staat.
Wauw, gewoon wauw. We hebben het in die andere thread al gehad over jouw beeld van de VS, dat op niets gebaseerd is, daar reageer je niet en dan kom je hier dit vreemd epistel neerpoten. Opnieuw, ga eens tot daar ipv hier deze onzin te herhalen. De oorzaak waarom het in de VS foutloopt is te weinig belastingen, dus dat verklaart de extreem conservatieve bevolking... Sorry, maar hoe bedenkt je zoiets? Kan het nog simplistischer? Elk jaar willen hopen mensen de VS binnen en een green card krijgen, zo hard loopt het daar mis. Dat het voor een Europeaan het er te rechts en te conservatief is kan ik inkomen, dat vind ik zelf ook, maar je lijkt echt in een droomwereld te leven gebaseerd op deze post. Verder is je betoog tegen vrijheid licht angstaanjagend, en weinig meer dan een ongestructureerde rant. Ik denk dat er voldoende honger is geweest in minder vrije systemen.

Lakigigar zei:
Wanneer je niet ingrijpt, zal het klimaat en het milieu nog meer vervuilen, stijgt de ongelijkheid enorm (laat de economie zijn loopje gaan) en vergeten bedrijven wat hun nummer 1 doel is: de burger dienen, en niet zelfredzaam zijn. Bedrijven zouden nooit voorrang mogen krijgen op het klimaat, mens en dier. Nooit. Nooit!
Het doel van een bedrijf is winst maken, zo werkt de economie. Jij lijkt liever een planeconomie te hebben zoals bv. de Soviet-Unie, wat duidelijk een laaiend succes was. Ook veel hongersnood op een bepaald moment, om te linken aan de vorige paragraaf.

Anyway, veel meer moeite kan ik in deze onzin niet steken. Je bent een jonge geïndoctrineerde communist, die duidelijk amper begrijpt wat men je heeft wijsgemaakt (of wat je jezelf hebt wijsgemaakt). Ik stel voor dat je begint met een wat bredere literatuur te raadplegen, en eens buiten komt om de realiteit te ondervinden. Je kan beginnen in de 'hel' die de VS is misschien (als Trump over hellhole Brussels spreekt lachen we met zijn onwetendheid, en dit is net hetzelfde). Of een ex-sovietrepubliek, allemaal economische topprojecten met een gelukkige bevolking, het resultaat van het opgeven van vrijheid en staatscontrole over de bedrijven.

En tot slot nog dit: dit is een discussieforum, geen posterbord waar je even je nachtelijke inzichten komt posten om dan te verdwijnen. Het zou leuk zijn als je zelf reageert op de reacties die jouw posts uitlokken, in plaats van gewoon te verhuizen naar een andere thread (en daar naast de kwestie te posten).

Sarcastr0

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Gebaseerd op Dr. Madame Soleil? Bewijs?


Wauw, gewoon wauw. We hebben het in die andere thread al gehad over jouw beeld van de VS, dat op niets gebaseerd is, daar reageer je niet en dan kom je hier dit vreemd epistel neerpoten. Opnieuw, ga eens tot daar ipv hier deze onzin te herhalen. De oorzaak waarom het in de VS foutloopt is te weinig belastingen, dus dat verklaart de extreem conservatieve bevolking... Sorry, maar hoe bedenkt je zoiets? Kan het nog simplistischer? Elk jaar willen hopen mensen de VS binnen en een green card krijgen, zo hard loopt het daar mis. Dat het voor een Europeaan het er te rechts en te conservatief is kan ik inkomen, dat vind ik zelf ook, maar je lijkt echt in een droomwereld te leven gebaseerd op deze post. Verder is je betoog tegen vrijheid licht angstaanjagend, en weinig meer dan een ongestructureerde rant. Ik denk dat er voldoende honger is geweest in minder vrije systemen.


Het doel van een bedrijf is winst maken, zo werkt de economie. Jij lijkt liever een planeconomie te hebben zoals bv. de Soviet-Unie, wat duidelijk een laaiend succes was. Ook veel hongersnood op een bepaald moment, om te linken aan de vorige paragraaf.

Anyway, veel meer moeite kan ik in deze onzin niet steken. Je bent een jonge geïndoctrineerde communist, die duidelijk amper begrijpt wat men je heeft wijsgemaakt (of wat je jezelf hebt wijsgemaakt). Ik stel voor dat je begint met een wat bredere literatuur te raadplegen, en eens buiten komt om de realiteit te ondervinden. Je kan beginnen in de 'hel' die de VS is misschien (als Trump over hellhole Brussels spreekt lachen we met zijn onwetendheid, en dit is net hetzelfde). Of een ex-sovietrepubliek, allemaal economische topprojecten met een gelukkige bevolking, het resultaat van het opgeven van vrijheid en staatscontrole over de bedrijven.

En tot slot nog dit: dit is een discussieforum, geen posterbord waar je even je nachtelijke inzichten komt posten om dan te verdwijnen. Het zou leuk zijn als je zelf reageert op de reacties die jouw posts uitlokken, in plaats van gewoon te verhuizen naar een andere thread (en daar naast de kwestie te posten).
Niet op hopen, laki is meer de man van de monologen.

In discussies gaat hem te snel af wanneer je merkt dat het vooral kritiekloos herkauwen van (far)left propaganda is, en de jongen zelf nul levenservaring heeft.

Lakigigar

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Wauw, gewoon wauw. We hebben het in die andere thread al gehad over jouw beeld van de VS, dat op niets gebaseerd is, daar reageer je niet en dan kom je hier dit vreemd epistel neerpoten. Opnieuw, ga eens tot daar ipv hier deze onzin te herhalen. De oorzaak waarom het in de VS foutloopt is te weinig belastingen, dus dat verklaart de extreem conservatieve bevolking... Sorry, maar hoe bedenkt je zoiets? Kan het nog simplistischer? Elk jaar willen hopen mensen de VS binnen en een green card krijgen, zo hard loopt het daar mis. Dat het voor een Europeaan het er te rechts en te conservatief is kan ik inkomen, dat vind ik zelf ook, maar je lijkt echt in een droomwereld te leven gebaseerd op deze post. Verder is je betoog tegen vrijheid licht angstaanjagend, en weinig meer dan een ongestructureerde rant. Ik denk dat er voldoende honger is geweest in minder vrije systemen.


Het doel van een bedrijf is winst maken, zo werkt de economie. Jij lijkt liever een planeconomie te hebben zoals bv. de Soviet-Unie, wat duidelijk een laaiend succes was. Ook veel hongersnood op een bepaald moment, om te linken aan de vorige paragraaf.

1) Waarom maken ze zoveel rise and fall films over de American Dream. Amerika biedt hoop, zeker voor burgers uit midden- en zuid-amerika die het soms nog moeilijker hebben, maar de status van Amerika (rich people) worden vaak overschat. Lag Canada on the way, gingen er velen naar Canada.

2) De laissez-faire politiek leidde ook tot de grote depressie onder andere. Interventie-economie is zeker en vast nodig en vermeed een grotere huizen- en bankencrisis 10 jaar geleden. De planeconomie was verder lang ook succesvol (ze voelden jaren '30 crisis niet, mede door protectionistisch/autarkisch discours. De economie is gewoon in elke vorm niet stabiel, en er zal zeker geen eeuwige groei zijn.

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
1) Waarom maken ze zoveel rise and fall films over de American Dream. Amerika biedt hoop, zeker voor burgers uit midden- en zuid-amerika die het soms nog moeilijker hebben, maar de status van Amerika (rich people) worden vaak overschat. Lag Canada on the way, gingen er velen naar Canada.

2) De laissez-faire politiek leidde ook tot de grote depressie onder andere. Interventie-economie is zeker en vast nodig en vermeed een grotere huizen- en bankencrisis 10 jaar geleden. De planeconomie was verder lang ook succesvol (ze voelden jaren '30 crisis niet, mede door protectionistisch/autarkisch discours. De economie is gewoon in elke vorm niet stabiel, en er zal zeker geen eeuwige groei zijn.

1) Natuurlijk wordt niet iedereen succesvol in de VS, kan ook gewoon niet. Geen enkele persoon met gezond verstand overschat dat. Trouwens is een leven in de middenklasse in de VS nog altijd beter dan in de armoede in de landen waaruit deze mensen vluchten. Ik wijs je erop dat jouw beeld van de VS als een hel van de pot gerukt is, en jij antwoordt dat de American dream niet voor iedereen lukt...does not compute.

2)De planeconomie 'voelde' de depressie niet omdat ze er los van stond. Als we enkel naar die cijfers kijken klinkt dat mooi, maar dan moet je wel negeren wat na de depressie gebeurde en dat tijdens de depressie er massa's mensen van de honger omkwamen omdat de economie naar zware industrie werd gestuurd ipv langbouw (zoek holodomor op). Tunnelvisie noemen we dat.
Dat er geen eeuwige groei kan zijn wil ik nog inkomen, dat geeft echter geen reden om dan maar terug alles onder staatscontrole te brengen en onze vrijheden op te geven, zoals jij lijkt te willen.

Verder heeft dit nog maar weinig met dit topic te maken, dus ik stel voor er hier mee te stoppen.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Formatie nieuw kabinet vastgelopen op migratie | NOS

Onderhandelingen vastgelopen. Wat ik eigenlijk niet snap, PVV verschilt toch echt niet zoveel met VVD... Doe dan toch gewoon PVV-VVD-CDA, in plaats van de Pvv te gaan demoniseren voor standpunten die je ook hebt...

Dat is een bocht die geen enkele partij aandurft. Het is zo'n beetje het equivalent van regeren met VB in Belgie, dat is ook not done

Lakigigar

Legacy Member
Ja dat ga je overal hebben. Ze gaan of met PVV of met D66 moeten regeren of niet (maar dan kan je ze niet serieus nemen). En VVD+CDA+CU+SGP+50+ + FvD lijkt me wat vergezocht (en heeft dat genoeg zetels?).

Lakigigar

Legacy Member
Op de FB-pagina van Pechtold:

Vanmiddag heb ik nogmaals drie kwartier met informateur Schippers gesproken. Daarin heb ik verteld dat een coalitie met VVD, CDA, D66 en de ChristenUnie wat mijn fractie betreft onwenselijk is.

D66 ziet in deze combinatie weinig kans van slagen. Deze coalitie kan rekenen op de kleinst mogelijke meerderheid in de Eerste én Tweede Kamer. Daarnaast zijn de inhoudelijke verschillen groot. CU heeft breekpunten op medisch-ethische kwesties opgeworpen. Ook hun anti-Europese houding botst met onze progressieve uitgangspunten.

Voor ons is het van belang dat het volgende kabinet een antwoord vindt op de grote vraagstukken van deze tijd, namelijk een ambitieus klimaatbeleid, een humaan vluchtelingenbeleid, een forse impuls voor onderwijs en innovatie, sociaal-economische vernieuwing en een sterke positie voor Nederland in een goed samenwerkend Europa.

Mijn fractie wil dat de informateur de mogelijkheid van een kabinet met SP of PvdA, en D66, CDA en VVD onderzoekt.

LOL

PvdA werd afgestraft door te gaan regeren met VVD. En de SP zei dit nog: https://fd.nl/economie-politiek/1183139/sp-wil-niet-in-een-kabinet-met-de-vvd

En dan zei hij dit vandaag

Roemer blijft erbij: niet regeren met VVD | NOS

Roemer blijft bij zijn eigen optie voor een centrum-links kabinet met CDA, D66, SP, GroenLinks, ChristenUnie en PvdA. Hij wil een gesprek met CDA en D66 om te kijken of er zonder de VVD een kabinet te vormen is.

Buma van CDA zei dan dit

CDA-leider Buma schoot dat plan een uur daarvoor nog af. "Dat zes-partijen-kabinet bestaat alleen maar in het hoofd van Emile Roemer", zei Buma.

CU wil eventueel praten; PvdA niet beschikbaar | NOS

Ook de PvdA wil niet.

Anoniem15

Legacy Member
Formatie is weer vastgelopen...

Doet me een beetje denken aan de regeringsvormingen in België.

Pieterjan94

Legacy Member
Nog maar 1.5maand bezig uiteindelijk hé. Nog wat aan het tonen aan de kiezers hoe trouw ze zijn aan de achterban en dat ze zeker belangrijke punten niet willen loslaten. Binnenkort zal er wel wat vaart in komen, "in het belang van...". Zo gaat het hier uiteindelijk ook altijd aan toe :p

Anoniem15

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Nog maar 1.5maand bezig uiteindelijk hé. Nog wat aan het tonen aan de kiezers hoe trouw ze zijn aan de achterban en dat ze zeker belangrijke punten niet willen loslaten. Binnenkort zal er wel wat vaart in komen, "in het belang van...". Zo gaat het hier uiteindelijk ook altijd aan toe :p

Tegen dan heeft Rutte al zijn 'scherpe' standpunten waarmee hij Wilders van de overwinning hield wel al terug opgeborgen ten kosten van enkele compromissen :)

Lakigigar

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Nog maar 1.5maand bezig uiteindelijk hé. Nog wat aan het tonen aan de kiezers hoe trouw ze zijn aan de achterban en dat ze zeker belangrijke punten niet willen loslaten. Binnenkort zal er wel wat vaart in komen, "in het belang van...". Zo gaat het hier uiteindelijk ook altijd aan toe :p

Ja na 1,5 jaar

Lakigigar

Legacy Member
In de peilingen valt de verdere decimering van de socialistische partijen (SP en PvdA) op, terwijl FvD het heel goed doet, en qua zetels er de zesde grootste partij wordt na VVD, PVV, D66, CDA en GL. SP wordt er nu de zevende grootste partij. Partij voor de dieren de achtste grootste partij en de PvdA pas de negende grootste partij. Dan heb je nog de CU, SGP en 50+.

De regering zou er ook komen, tussen de conservatieve en streng protestantste partij CU, de linksliberale D66, de rechtsliberale VVD en het christendemocratische CDA, met amper één zetel overschot.

Nederland krijgt een regering met "knetterrechtse" of "onbetrouwbare dieven"

Badger

Legacy Member
wat een versnippering daar. Een partij voor dieren en gepensioneerden, komaan zeg. Zelfs de christendemocraten zijn er in 2 gesplitst, of 3 als je die protestantse partij erbij rekent.

Die migrantenpartij zal wel nog sterk groeien.

Lakigigar

Legacy Member
Die partij voor de dieren is er eigenlijk wel echt nodig... . Heel sterke dame daar aan het front waar ik echt naar opkijk, die zou zeker mijn stem krijgen.

squalleke123

Legacy Member
Badger zei:
wat een versnippering daar. Een partij voor dieren en gepensioneerden, komaan zeg. Zelfs de christendemocraten zijn er in 2 gesplitst, of 3 als je die protestantse partij erbij rekent.

Die migrantenpartij zal wel nog sterk groeien.

DENK is nochtans ook al deels gesplitst door de verschillende standpunten rond LGBT-rechten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan