Archief - Nederlandse verkiezingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gavin
Legacy Member
Vergelijking VB: niet de inhoud op zich, gewoon percentages stemmen voor een partij die niemand wilt hebben, en hoe het ene een schok was en het andere dubbele haast onder de mat geveegd wordt: perceptie media (of is dat al aanvaarding van verrechtsing?)Pieterjan94 zei:Wil je mij dan misschien uitleggen wat ik dan wel moet lezen? Want als ik die alinea's lees en het punt dat hij maakt ontleed, dan kom ik weer uit bij mijn post?
A4'tje: er staat dat dat is wat de media ervan maken, en dat ze een stem voor Wilders gelijkstellen aan dat papiertje terwijl dat ook anders kan zijn: perceptie media
Winst/verlies op basis van zetels: ook dat is iets wat kranten en zo ervan maken: hij heeft minder dan in de polls (opgepompt door diezelfde media staat er) = verlies! Winst is natuurlijk ook invloed, en dan komen we bij
Verrechtsing samenleving: dat weet ik niet, maar er staat verrechtsing politiek bestel, en dat klopt toch zeker wel. (of met verlinksing erbij: polarisering, eveneens)
Dus ik vond dat wel een goede samenvatting over het perceptieprobleem. Want daar ging het over he, het "echte" verhaal is een pak genuanceerder, langs beide kanten. Maar daar lijkt geen plaats voor, het verhaal dat populisme verslagen is in Europa is wat verteld moet worden. En dan over een paar jaar weer verrast zijn.
TriCore9
Legacy Member
Ik vind het in ieder geval grappig dat men in de V.S. al over de nederlandse verkiezingen bezig is:
https://www.youtube.com/watch?v=VW1pdY3sNcA
https://www.youtube.com/watch?v=VW1pdY3sNcA
Plopperdeplop
Legacy Member
Gavin zei:
Mooi dat ge het een perceptieprobleem noemt. Of je over winst of verlies kan spreken hangt af van je referentiekader. En er is niet eens eensgezindheid over wat dat moet zijn, dus zal het ook niet zijn of het nu winst of verlies is. Wat werd gevreesd is dat Wilders incontournable werd: niet gebeurd. Wat Wilders had gehoopt was dat hij zelf aan de macht kon gaan komen: niet gebeurd (hij zei zelf letterlijk dat hij op meer had gehoopt). En wat de peilingen aangaven enkele weken tot maanden ervoor: niet gebeurd.
Dus bon ja. Hij heeft een paar zetels meer. Proficiat, bank vooruit en kus van de juffrouw en nu terug het hoekje in.
Politici zullen nooit toegeven dat ze verliezen, tenzij je in een dramatische situatie als de PVDA zit. Maar de dag na verkiezingen heeft iedereen gewonnen. Altijd lachen.
Zwarte Zondag, ik heb dat nog bewust meegemaakt, was er vooral een shock dat zoveel mensen extreem stemden. Dat is ondertussen toch al lang geen nieuws meer. We zijn 25 jaar later. Nu is het de vraag of je ze moet laten meeregeren of niet. En dat was de inzet van deze verkiezingen in Nederland toch ook voor een groot stuk. En het antwoord is nog vrij eenvoudig: nee.
Moet je de problemen aanpakken? Tuurlijk.
DogFacedGod
Legacy Member
Lakigigar zei:
D66 is pro-studentenleningen ("studievoorschot") en meer persoonsgebonden pensioensysteem (Iedereen werkt voor zijn eigen pensioen) in plaats van een collectief pensioensysteem (Iedereen werkt om de pensioenen van de huidige gepensioneerden te betalen).
Ik heb toch moeite om dat economisch links te noemen
.Heel progressieve partij met interessante ideeën maar toch niet links op het economisch spectrum.
Lakigigar
Legacy Member
DogFacedGod zei:D66 is pro-studentenleningen ("studievoorschot") en meer persoonsgebonden pensioensysteem (Iedereen werkt voor zijn eigen pensioen) in plaats van een collectief pensioensysteem (Iedereen werkt om de pensioenen van de huidige gepensioneerden te betalen).
Ik heb toch moeite om dat economisch links te noemen
Heel progressieve partij met interessante ideeën maar toch niet links op het economisch spectrum.
De reden waarom ik eerder voor GL of PvdD zou gaan. studentenleningen = belachelijk. Onderwijs is een basisrecht en LOONT ALTIJD op langere termijn. Dat is de toekomst. Pak dan die kansen niet af, geld zou geen issue mogen zijn of iemand wel of niet gaat studeren.
Lakigigar
Legacy Member
Dat is het grote probleem met liberalisme. Vrijheid en veel sociale rechten/vrijheden = een must, maar een ieder voor zich economisch systeem. Bovendien zal door een partij als de VLD/VVD de ongelijkheid harder toenemen dan onder de voorstellen van VB. En een VVD neemt dan het klimaat ook TOTAAL niet serieus. Geen of weinig belastingen wreekt zich altijd. Nummer 1 reden waarom het zo foutloopt in de vs. Dure onbetaalbare of zelfs geen verzekering omdat die mensen al achterover huigen van het woord belasting. In een extreme vorm kan je zoveel vrijheid krijgen dat je op een bepaald moment, gewoon in de natuur kan gaan leven. Dat is vrijheid. Vrijheid betekent geen plichten, maar ook minder rechten. In Nederland heb je partij van de vrijheid, geen toeval hoor. Vrijheid klinkt mooi, maar is het niet. Het ultieme voorbeeld van hoe vrijheid fout kan lopen (laissez-faire) is dat de hongerigen het voedsel niet kunnen betalen, terwijl het voedsel wel voorhanden is, en ligt te verrotten in één of ander magazijn. Tuurlijk moet je ingrijpen wanneer iets fout loopt. Tuurlijk moet je controle hebben op economie en op de staat.
Wanneer je niet ingrijpt, zal het klimaat en het milieu nog meer vervuilen, stijgt de ongelijkheid enorm (laat de economie zijn loopje gaan) en vergeten bedrijven wat hun nummer 1 doel is: de burger dienen, en niet zelfredzaam zijn. Bedrijven zouden nooit voorrang mogen krijgen op het klimaat, mens en dier. Nooit. Nooit!
Wanneer je niet ingrijpt, zal het klimaat en het milieu nog meer vervuilen, stijgt de ongelijkheid enorm (laat de economie zijn loopje gaan) en vergeten bedrijven wat hun nummer 1 doel is: de burger dienen, en niet zelfredzaam zijn. Bedrijven zouden nooit voorrang mogen krijgen op het klimaat, mens en dier. Nooit. Nooit!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.