Archief - Nieuwe verkiezingspoll
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
en het bewijs van leven zal telkens opgestuurd zijn? Oei... even vergeten dat er zo'n controlesysteem bestaat, zeker?allahmcbeal zei:en dan vertrekken ze naar turkije voor op pensioen te gaan. sterven ze daar en geven ze niets aan. en belgie blijft maar betalen......
gelieve eerst eens te lezen vooraleer je begint af te geven op mij... ik heb hier al tientallen keren gezegd dat ik voor een belastingsverlaging ben op voorwaarde van het afschaffen van alle nutteloze extra-legale maatregelen. Er zijn géén argumenten voor het huidige belastingssysteem van een bedrijfswagen (milieuvriendelijkheid, ...).Pol86 zei:
En ik heb géén bedrijfswagen maar zal er ook nooit een willen. Als ze me dit aandoen, dan doe ik financieel verlies.
het is idd een gemiddelde, de gemidelde belg van de PS zoals hierboven is dan ook een gemiddelde... Vraag eens na aan een bank hoeveel klanten er kasbons of termijnrekeningen hadden. Bij m'n pa vroeger ongeveer 10%.Pol86 zei:
yepkay-gell zei:
. Als je voor een part-time job een bedrijfswagen krijgt, doe je mooi voordeel . woon-werkverkeer is géén verkeer voor het werk. Schrap die km's maar. Dat is wettelijk privé-vervoer.kay-gell zei:
zie hierboven.kay-gell zei:
LSDsmurf
Legacy Member
snake880 zei:
4.85% ondertussen.
Valt IMO wel amper aan de regeringsonderhandelingen te wijten gezien in de meeste Europese landen de rente sterk gestegen is vandaag, alleen Duitsland is de uitzondering.
pigbonds.info - Bond yields of pigs, piigs and euro bonds
JPV
Legacy Member
idd. de stijging van de spreak heeft meer te maken met Duitsland die sterk is en de rest naar boven stuurt in een economische crisis die niet te wijten is aan regeringsonderhandelingen (wat niet wil zegegen dat het feit dat ze een akkoord zullen hebben, niet positief zal werken, maar het is niet dé oorzaak).LSDsmurf zei:
Renegadexxripxx
Legacy Member
LaCucaracha zei:
De voorstellen die europa voorstelt zorgen niet voor een beter / gunstiger economisch klimaat.
1) pensioenleeftijd verhogen heeft geen invloed daar mensen van +- 50j al moeite hebben om aan het werk te geraken... dan zullen ze echt staan te springen om iemand van 66 / 67. Enigste waar dit een invloed zou hebben is op het ambtenarenbestel. Maar die nemen gewoon de hit op hun maximale pensioen, daar dit toch niet echt nog consequentieel is voor hun nettopensioen. En indien ze dit niet doen is dat maximaal een besparing van een paar jaar, waar je de rekening erna toch van terug gepresenteerd krijgt.
2) index inperken verpauperd de samenleving. Met als gevolg meer besparingen bij de consument en bedrijven die er de dupe van worden. Besparingen op personeelskosten zijn op korte termijn perfect, maar voor lange termijn schaden die enkel de lokale economie om dezelfde reden. En onze korte termijn winst hebben we de vorige 10 jaar al gehad...
Swagger
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wat je zegt over die pensioenen: idd, iemand van 50 jaar zal er niet makkelijker werk door vinden. Maar het is gewoon zo dat er te weinig werkende mensen zijn die het aantal op pensioen, of op uitkering-levende, of etc. mensen kunnen onderhouden.
Dus ofwel steek je zoals de PS je kop in het zand, ofwel zie je in dat we met een probleem zitten en dat iedereen langer zal moeten werken.
Het ergste aan heel dit verhaal vind ik dat het "hangmat-publiek" van Elio er weer goed mee wegkomt. De werkende middenklasser wordt opnieuw in het vizier genomen, terwijl de werkloze rustig verder kan genieten van zijn win-for-live-uitkering, want die blijft onbeperkt in de tijd.
We leven al jaren boven onze stand, en blijkbaar willen sommige politiekers het niet inzien. Maar dat ze vooral zo verder doen, het zou allemaal wel eens heel snel kunnen gaan veranderen (zie maar naar onze oplopende rente).
Genious
Legacy Member
Er zijn maar +-4 miljoen werkenden in België.JPV zei:
Dus 200.000 - 500.000 is 5%-12.5% van de werkende bevolking, imho is dat toch nog altijd een noemenswaardig deel.
Wat overigens ook niet wil zeggen dat het maar 5%-12.5% zal treffen, niet iedereen heeft vanaf begin een bedrijfswagen, % dat dus ooit een bedrijfswagen zal hebben is groter.
Komt er nog bij de groep die geen bedrijfswagen heeft, maar wel gelijkaardige verloning algemeen beschouwd.
Zo'n verheven minigroepje lijkt me dat echt niet.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Swagger zei:
En hoe lost het voorstel dit probleem op? Het enige effect is gewoon dat je de vervanging door nieuwe personen (bij de overheid) ter hoogste verlengt voor de termijn van deze verlenging. Dit heeft GEEN effect op de werkgelegenheid.
De enige oplossing is dat er meer werkgelegenheid moet zijn. Maar die is er niet daar ze allemaal vertrekken naar de lage loonlanden. Quid mijn opmerking van protectionisme zodanig dat we onze eigen jeugd (allochtoon en autochtoon) aan het werk kunnen krijgen.
Swagger zei:
Niemand houdt u tegen om dit ook te doen. Nu zowiezo zou ik eerder iets in het leven roepen zodanig dat deze personen niet thuis kunnen zijn, maar allen gezamenlijk in een bepaalde ruimte aanwezig moeten zijn van 9 - 4. Op deze wijze filter je de hangmatten eruit.
Alsook het in het leven roepen van een statuut van de persoon aan de haard. Indien de overheid een creche moet sponsoren kan dit bedrag evengoed gewoon als "vergoeding" worden gegeven aan de persoon die ervoor kiest om thuis te blijven om voor de kinderen / huishouden te zorgen. Daar dit een evenwaardige invulling is als uit gaan werken. (flash : dit uit gaan werken is er toendetijd enkel in het leven geroepen als loonmatiging daar er ineens een massa aan goedkope werkwilligen bijkwamen)
Swagger zei:
Ik verwacht zowiezo dat wij dezelfde richting opgaan als Griekenland (wat ook de reden is geweest waarom ik mijn statutaire job heb aanvaard, zekerheid van een inkomen is nog altijd belangrijker dan wat meer verdienen). Maar hoe kun je efficiënt zijn indien je hier zit met +-50 ministers + entourage op een oppervlakte die nog geen lappendeken groot is... ofwel schaffen we België (alle verantwoordelijkheden naar Europa) af ofwel schaffen we vlaanderen/wallonie / Brussel (verantwoordelijkheden terug federaal) af. Maar alle 3 is gewoon te kostelijk op korte en lange termijn.
Persoonlijk ben ik een voorstander van het afschaffen van de regios... daar wij al zo klein zijn, en dan nog verder fractioneren ons geen voordeel gaat leveren op wereldvlak. Men weet nu al niet in welk land België ligt laat ons dan maar niet beginnen met te vragen wat dat gezever is rond Vlaanderen...
PS: als je goed de maatregelen die Griekenland neemt heb gelezen, dan weet je zowiezo al dat je u kunt voorbereiden op een falen van Griekenland. Maar ja, het is interessanter om de focus te verdraaien van de maatregelen die er genomen zullen worden en de stoelendans over wie er aan het hoofd staat van die nieuwe regering, op deze manier verkoelen de markten weer voor een paar weken. Berlusconi heeft eenzelfde tactiek toegepast om te proberen de problemen te Italië te verdoezelen... maar die hun begroting is een grotere ramp dan griekenland.
En nu we toch bezig zijn over begrotingen... laat ons maar zwijgen over de begroting van Amerika... het land waar men al jaar en dag boven hun stand leeft... en waar de schuld per persoon zelfs hoger is dan deze van Griekenland. En men als oplossing voorstelt om gewoon de schuldlimiet te verhogen in plaats van te besparen. jaja de oplossing zit echt in de loskoppeling van de index en de verhoging van de pensioenleeftijd...
JPV
Legacy Member
ik heb nooit iets gezegd over minigroepje, al dan niet noemenswaardig, gelijkaardige verloningen, ... wel over al dan niet middenklasse en A4/A3. M'n woorden niet verdraaien.Genious zei:
De meestverkochte bedrijfswagen is blijkbaar een Renault Megane, niet een Audi A4/A3, die vind je eerder bij een select groepje hoger geschoolden/kader.
Swagger
Legacy Member
@Renegadexxripxx: eigenlijk zijn we het op de meeste vlakken niet oneens
Ik volg ook grotendeels hetgeen je hebt neergepent.
Enkel: als er meer mensen langer werken, dan moet je 1. minder mensen onderhouden 2. heb je meer inkomen van werkende mensen; niet?
Ivm hangmat gaan liggen: ik zou dat ook kunnen doen ja, maar zo zit ik niet in mekaar. En dat is niet de essentie van mijn betoog.
Ik vind het gewoon bijzonder jammer dat de regering opnieuw de werkende mens bijkomend gaat belasten, ipv de fraudeurs het moeilijker te maken. De profiteurs moeten er gewoon uit, maar daar heeft Elio geen horen naar?
Ik ken iemand die al 20 jaar thuis zit (en nee, t is geen allochtoon, maar nen Belg) en die gast krijgt nog altijd maandelijks zijn uitkering, vindt gij dat normaal?
Ivm begroten België en Griekenland volg ik u volledig, idem voor Amerika.
Ik volg ook grotendeels hetgeen je hebt neergepent.
Enkel: als er meer mensen langer werken, dan moet je 1. minder mensen onderhouden 2. heb je meer inkomen van werkende mensen; niet?
Ivm hangmat gaan liggen: ik zou dat ook kunnen doen ja, maar zo zit ik niet in mekaar. En dat is niet de essentie van mijn betoog.
Ik vind het gewoon bijzonder jammer dat de regering opnieuw de werkende mens bijkomend gaat belasten, ipv de fraudeurs het moeilijker te maken. De profiteurs moeten er gewoon uit, maar daar heeft Elio geen horen naar?
Ik ken iemand die al 20 jaar thuis zit (en nee, t is geen allochtoon, maar nen Belg) en die gast krijgt nog altijd maandelijks zijn uitkering, vindt gij dat normaal?
Ivm begroten België en Griekenland volg ik u volledig, idem voor Amerika.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Swagger zei:
Indien je er vanuit gaat dat er werk genoeg is. En dat is er nu juist niet. En het is niet altijd van niet willen werken
.Daarbij men heeft het slechte voorbeeld gegeven met het brugpensioen van de mijnwerkers etc...
Swagger zei:
Je kunt geen consistente begroting opmaken op basis van het aanpakken van fraudeurs. Die werkwijze kun je enkel gebruiken in mijn ogen om overschotten te creëren die dan weer in andere zaken extra kunnen gestoken worden. Maar als grondslag van een begroting never. Dat is nu net ook wat ik zo lachwekkend vind aan de begroting van Griekenland die men heeft voorgelegd.
Daarbij, zoals altijd gaat men het geld halen waar men het kan uit persen... Dat doen de gewone bedrijven al jaren. Daar ze hun goede klanten laten opdraaien om de verliezen te incasseren van wanbetalers.
Swagger zei:
Zolang die uitkering juist voldoende is voor wat minimum voedsel, minimum warmte en minimum onderdak te voorzien... dan zie ik hier geen probleem in.
Mijn probleem blijft bij het feit dat het werken gaan niet wordt aangemoedigd tengevolge van het plethora aan sociale maatregelen die men dan verliest en het plethora aan belastingen die men verschuldigd is. Iedereen heeft recht op dezelfde dienstverlening van de staat. Het enige verschil is dat de rijkere op het einde van het jaar zich aan een grotere (absolute) bijdrage mag verwachten. Maar toch nog altijd relatief gezien hetzelfde.
Dat zou in mijn ogen eerlijk zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.