Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Bluto zei:
Vreemde redenering. De ratingbureau's zijn één van de redenen waarom we net zoveel moeten besparen.

Videozone
Videozone

Ik kan me wel grotendeels vinden in wat Van Brempt zegt. Jammer dat de meeste mensen het niet willen horen.
Magnette is wel een begenadigd spreker trouwens :p
Dat de ratingbureaus hun model slecht in elkaar steekt en ze vandaag eerder een deel van het probleem zijn ipv gewoon een onafhankelijk boodschapper is weinig relevant. Deze hervormingen zouden in een wereld met perfect functionerende ratingbureau's ook nodig zijn, misschien gewoon niet letterlijk op dit moment, maar pas over enkele jaren. En het feit dat de downgrade het mes op de keel is dat voor de doorbraak kan zorgen kan je imo moeilijk ontkennen. Di Rupo is al maandenlang de ene deadline na de andere aan het omzeilen. Deze keer kan hij dat niet meer. Indien hij dat probeert mag hij binnenkort miljarden ruilen voor harde saneringen.

Dus ik hoop dat hij het nog even probeert.

En wat je urls betreft: je moet klikken op permalink en de url die je daar krijgt copy pasten. Jij plaatst hier nu gewoon links naar de hoofdpagine van de videozone.

Edit: De Croo haalt toch een mooie slag thuis.

Brugpensioenleeftijd opgetrokken

Volgens verschillende bronnen wordt de brugpensioenleeftijd in het kader van collectief ontslag vanaf 2016 opgetrokken van 52 naar 55. Wie vervroegd op pensioen wil gaan, zal vanaf dezelfde datum - en niet in 2019 zoals in vroegere voorstellen stond - moeten wachten tot zijn 62ste.

Daarvoor zal een carrière van 40 jaar, en niet langer 38 jaar, nodig zijn. Wie een carrière van 41 of zelfs 42 jaar kan voorleggen, zal wel nog vanaf zijn 61ste of 60ste vervroegd met pensioen kunnen gaan.

Het conventioneel brugpensioen wordt opgetrokken van 58 naar 60 jaar. Ook hier is een carrière van 40 jaar nodig.

Wachtuitkeringen strenger

Het systeem van de wachtuitkeringen zou strenger worden gemaakt. Jongeren die afstuderen en zich inschrijven als werkzoekende, zouden al vanaf de eerste maand begeleid worden naar een job. Om de vier maanden wordt de begeleiding bovendien geëvalueerd. De "werkstage", zoals het nieuwe systeem zou heten, zou 12 maanden duren.

Het nieuwe voorstel zou ook ingaan op de vraag van de liberalen om minder belastingen te heffen. Zo zou de meerwaardebelasting op aandelen niet meer van toepassing zijn op gezinnen. Enkel bedrijven zouden die nog moeten ophoesten. Er zou wel een belasting op aandelenopties worden ingevoerd en de taks op beursverrichtingen zou worden opgetrokken. Er zou tevens voor de hoge lonen een solidariteitsbijdrage komen.

Bluto

Legacy Member
Time zei:
En wat je urls betreft: je moet klikken op permalink en de url die je daar krijgt copy pasten. Jij plaatst hier nu gewoon links naar de hoofdpagine van de videozone.

[/I]

Ik was even verstrooid blijkbaar. Ik heb het aangepast.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
voor iemand die verantwoordelijk is over miljarden, miljoenen mensen hun inkomen/werk/... vind ik hun loon armoedig.

Je hebt net zelf gesteld dat ze geen reële invloed hebben op de maatregelen en niet persoonlijk verantwoordelijk mogen gesteld worden voor het beleid dat gevoerd wordt gedurende hun ambtsperiode.

Wat is het nu, of wel zijn ze effectief verantwoordelijk en dan is kay-gell zijn lijstje terecht. Ofwel zijn ze niet verantwoordelijk en zijn ze niet meer dan een zwaar overbetaald gezicht.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
1. goh, op het einde hoorde ik toch niet meer dat er nog veel zeiden van niet.
3. Het zijn de vlamingen (allez, flaminganten) die de bom laten barsten hebben en via gerechtelijke weg hun oplossing wilden forceren. Ik kan perfect verstaan dat je zoiets niét apprecieert, zeker niet als in een vorig akkoord dat behoud van BHV onderhandeld hebt, in ruil voor andere toegevingen. Ik zag de flaminganten niet die andere toegevingen nu ook terug opgeven.

't is een beetje alsof je beslist dat de ene A krijgt en de andere B, maar nadien beslist wordt dat diegene die B krijgt ook A mag houden. Dan voel je je gepakt.

Mja voor zover ik weet is een van de fundamenten van een democratische rechtsstaat nog steeds dat men naar de rechter mag stappen. Dat de andere partij zich dat niet apprecieert doet me nog veel meer schrik krijgen om dat soort figuren in een leidinggevende rol in ons land te zien.

Hoe kunnen uitdragers van die democratie zich nu gepakt voelen door de uitkomst van een van de pijlers ervan. Het isn iet zo dat er beslist was dat X A krijgt en Y krijgt B, waarop Y beslist A ook maar te houden. Nee een onafhankelijke instantie besliste dat er geen enkele reden was waarom A moest gegeven worden in ruil voor B.

Anders gezegd, X onderhandelde onder valse voorwendsels en kreeg dan het deksel op de neus toen de onafhankelijke instantie dat blootlegde.

Pol86

Legacy Member
Waarom heb ik het gevoel dat we ons hebben laten rollen door Elio de dramaqueen en zijn bende steuntrekkers

Straddle

Legacy Member
Time zei:
Het ratingbureau Standard & Poor's verlaagt de rating van België van AA+ naar AA. De outlook blijft bovendien negatief, waarmee Standard & Poor's de rating nog verder dreigt te verlagen.

Eindelijk! :love:

Schitterend nieuws he :love:

Ik ben blij dat er meer en meer druk uit de internationale hoek komt om het wanbeleid hier in België een halt toe te roepen. Van mij mag die rente gerust nog veel hoger.

Straddle

Legacy Member
Bluto zei:
Vreemde redenering. De ratingbureau's zijn één van de redenen waarom we net zoveel moeten besparen.

Nope, het beleid van de voorbije jaren is waarom we zoveel moeten betalen. België heeft de schulden gemaakt, niet de ratingbureaus. Zij rapporteren enkel over de huidige gang van zaken hier.

Deus ex Machina

Legacy Member
Straddle zei:
Nope, het beleid van de voorbije jaren is waarom we zoveel moeten betalen. België heeft de schulden gemaakt, niet de ratingbureaus. Zij rapporteren enkel over de huidige gang van zaken hier.

die ratingbureaus zijn wel niet altijd even correct of neutraal.

nuja, er mag wel keer schot in de zaak komen, iedere partij treft blaam. Het blokkeren werkt aan beide kanten, het is hypocriet te zeggen dat de andere met niets akkoord gaat als je zelf elk tegenvoorstel direct 100% keldert.

kay-gell

Legacy Member
Ach, het goede nieuws is toch dat de onderhandelingen vannacht verder gezet worden dan gaan we ten minste met een regering failliet ipv zonder.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
in een periode van economische crisis de duur van de werkloosheidsuitkering beperken? lijkt me idd géén logische maatregel.

Net wel, die mensen kosten handenvol geld, brengen niets op en hebben momenteel geen meerwaarde. Je moet die mensen ontmoedigen om werkloos te blijven, niet aanmoedigen.

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Nope, het beleid van de voorbije jaren is waarom we zoveel moeten betalen. België heeft de schulden gemaakt, niet de ratingbureaus. Zij rapporteren enkel over de huidige gang van zaken hier.

Ja en de ratingbureaus zien die problemen zo opeens en nu moet daar spel van gemaakt worden? Kom zeg, ratingbureau's zijn evengoed boosdoeners in dit hele gebeuren.
Hoe je dit kan toejuichen snap'k niet. Het mag dan noodzakelijk hervormingen versnellen (hopelijk), je blijft nog steeds België en dus ook de Belgen met een ferm nadeel opzadelen.

Straddle

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
die ratingbureaus zijn wel niet altijd even correct of neutraal.

Dat klopt, maar ze blijven maar een boodschappers rol spelen. Hier in België zijn de downgrades wel op hun plaats.

kay-gell

Legacy Member
Eind volgende week zitten we op 7% rente en dan staan ze daar met hun half aan elkaar geplakte begroting die op foutieve cijfers is gebaseerd én die eigenlijk al maanden af had moeten zijn.

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Ja en de ratingbureaus zien die problemen zo opeens en nu moet daar spel van gemaakt worden? Kom zeg, ratingbureau's zijn evengoed boosdoeners in dit hele gebeuren.

Nope, ze zagen het wss al langer, maar heel Europa verliest momenteel op internationaal vlak haar economische reputatie. Die ratingbureaus geven gewoon bericht hoe de verschillende landen bezig zijn. En met de hele actualiteit rond Dexia moet deze downgrade niet echt verbazend zijn he.

Hoe je dit kan toejuichen snap'k niet. Het mag dan noodzakelijk hervormingen versnellen (hopelijk), je blijft nog steeds België en dus ook de Belgen met een ferm nadeel opzadelen.

Ik ben 100% tegen het huidige socialistische beleid dat België de voorbije jaren heeft gevoerd. Elke afstraffing daarvan, elke downgrade van dat wanbeleid uit de internationale hoek, juich ik toe.

Straddle

Legacy Member
kay-gell zei:
Eind volgende week zitten we op 7% rente en dan staan ze daar met hun half aan elkaar geplakte begroting die op foutieve cijfers is gebaseerd én die eigenlijk al maanden af had moeten zijn.

En ondertussen blijven we zitten met de hoogste werkloosheidsuitkeringen van Europa, de hoogste belastingen voor werknemers, en een socialistische premier die nog veel meer wilt uitgeven, Vlaamse politici die verbaasd kijken naar de enorme rente, ...

Time

Legacy Member
Straddle zei:
Net wel, die mensen kosten handenvol geld, brengen niets op en hebben momenteel geen meerwaarde. Je moet die mensen ontmoedigen om werkloos te blijven, niet aanmoedigen.
Da's eerder zout in de wonde strooien. Het is niet crisis omdat er te veel werklozen zijn, het is crisis omdat er jobs verloren gaan of niet genoeg zijn, of beide. In periodes waarin het nieuws wordt gedomineerd door fabrieken die honderden tot duizenden mensen op straat zetten uitpakken met een strengere aanpak van werklozen getuigt van weinig tact. Daar heeft de overheid echt wel een menselijke rol te vervullen. Als je dat niet accepteert ga je beter in de USA wonen.
Ik ben voor een harde aanpak van werklozen, maar wel op voorwaarde dat er jobs zijn die voor die werklozen een meerwaarde betekenen. En daar zit ook nuance op, ik kan het perfect verdedigbaar vinden dat je een ingenieur die een jaar werkloos is en niet in een specifieke opleiding zit, verplicht om te gaan poetsen.
Conradus zei:
Ja en de ratingbureaus zien die problemen zo opeens en nu moet daar spel van gemaakt worden? Kom zeg, ratingbureau's zijn evengoed boosdoeners in dit hele gebeuren.
Hoe je dit kan toejuichen snap'k niet. Het mag dan noodzakelijk hervormingen versnellen (hopelijk), je blijft nog steeds België en dus ook de Belgen met een ferm nadeel opzadelen.
Opeens??? De dreiging werd een jaar geleden al geuit en was toen het gevolg van de politieke impasse die liet uitschijnen dat België budgettair dreigde te ontsporen.

En over dat nadeel, ik kan makkelijk 10 dossiers opnoemen waar de Belgen ook serieus geld aan verloren hebben die volledig in handen van onze eigen politici waren. Zij hebben deze problemen allemaal zelf gecreëerd.

De rol van de ratingbureau's in de crisis is beperkt tot het feit dat ze rommel als kredietwaardige producten hebben bestempeld. Dan moeten er wel nog banken zo dom zijn om daar tientallen miljarden tegelijk in te pompen, een van de eerste lessen die je krijgt bij beleggen is dat je je beleggingen moet spreiden.

Enkel in de bankencrisis hebben ze een verantwoordelijkheid, de overheden zijn besmet omdat ze perse die banken als een blinde kip wouden redden. De manier waarop liet te wensen over (zie de absurd hoge garanties die Leterme heeft aanvaard voor Dexia) en DAAR zitten de problemen nu, samen met de budgettaire nonchalantie van de laatste 10 jaar.
Dat clubje van Verhofstadt, Reynders, VDL, Leterme en Di Rupo heeft het gedaan.

Drew

Legacy Member
Open Vld krijgt dus verstrenging in brugpensioen, vervroegd pensioen en wachtuitkeringen. In werkloosheidsuitkeringen verandert er niets.
De meerwaardetaks op aandelen wordt geschrapt voor gezinnen en blijft voor bedrijven. Er komt wel een nieuwe beurstaks.
De verhoudingen zijn nu voor 2012 42% besparingen 34% belastingen 24% diverse. Voor 2014 53% besparingen 29% belastingen en 19% diverse.
Verduidelijking: in de werkloosheidsuitkeringen verandert er niets tov voorstel afgelopen zondag.
Voor de liefhebbers van dienstencheques: ze worden pas in 2013 1 euro duurder en blijven voorlopig fiscaal aftrekbaar.
Er wordt niet geraakt aan de index.
Bij open vld is te horen dat de structurele hervormingen nu stevig genoeg zijn om te voldoen aan de aanbevelingen vd Europese Commissie.
Lap.

Time

Legacy Member
42% besparingen? Van die 12 miljard dan? Ben wel benieuwd waar ze die allemaal gevonden hebben en hoeveel ervan overschat is.

Wat de verschuivingen tov de dag van EDR zijn ontslag betreft, heeft VLD wel een serieuze slag binnengehaald... Het merendeel van die nieuwe belastingen lijkt me vooral bij profielen met hoog inkomen te zitten. Besparingen vooral in activering. De modale werkmens heeft daar allemaal weinig mee te maken.

Pol86

Legacy Member
De meerwaardetaks op aandelen wordt geschrapt voor gezinnen en blijft voor bedrijven. Er komt wel een nieuwe beurstaks.

Allé is toch zever? De gezinnen moeten geen meerwaardetaks betalen maar worden wel onderworpen aan een nieuwe beurstaks? Waar zit hem het verschil hier? Dit is toch niet meer serieus?? Zijn onze Vlaamse politiekers nu echt zo dom dat ze hier in trappen?

Dan ook, er verandert niets aan de werkloosheidsuitkering?

LAat die rente maar snel nog een paar procenten omhoog gaan en laat die rating nog maar meer zakken. Bende incompetente klootzakken

Time

Legacy Member
Ligt aan de praktische kant waarschijnlijk. Als alle gezinnen in hun personenbelasting plots ook hun transactiemeer- en minderwaarden moeten gaan verrekenen zal het aantal gezinnen dat er niet meer aan uit geraakt waarschijnlijk nog eens verdubbelen. Een taks is eenvoudig, en wordt meteen via de banken geregeld.
Zie het als het verschil tussen een complex belastingssysteem en een vlaktaks...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan