Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?

  • PvdA

    Stemmen: 5 2,9%

  • Groen!

    Stemmen: 13 7,6%

  • Rood

    Stemmen: 1 0,6%

  • SP.a

    Stemmen: 5 2,9%

  • CD&V

    Stemmen: 6 3,5%

  • Open VLD

    Stemmen: 12 7,0%

  • LDD

    Stemmen: 2 1,2%

  • N-VA

    Stemmen: 118 69,0%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 3 1,8%

  • Blanco

    Stemmen: 6 3,5%
  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.
J

JPV

Legacy Member
Neoken zei:
We zouden nog een paar keer heen en weer kunnen gaan, maar eigenlijk zit daar gewoon het verschil tussen u en ik. Ik ben van mening dat enkel een stem telt. Als je begint te compenseren voor mensen die niet stemgerechtigd zijn, dan ga je mensen die eigenlijk geen stem hebben, en zich dus helemaal niet uitspreken in hoe het land bestuurd moet worden, toch een bepaalde stem opdringen.
Klik om te vergroten...
je mag gerust die mening hebben, maar dan lijk je toch ferm af te wijken van een bewuste bevoordeling van de Walen, gezien de situatie 10 jaar later, bij dezelfde wetgeving, helemaal anders kan liggen (afhankelijk van de demografische evolutie, bij hetzelfde aantal inwoners).
En enkel stemmen laten meetellen voor zetelverdeling over gans België en niet het aantal stemgerechtigden of inwoners is helemaal gevaarlijk. Hier zit je dan met het probleem dat sommige zaken mensen héél sterk interesseren (en ze dus zeker niet alleen opkomen, maar ook stemmen) terwijl andere mensen gedegouteerd zijn en niet/ongeldig stemmen).

Neoken zei:
Bijvoorbeeld: Als ik afspreek om een film te gaan zien met 3 anderen (land besturen), en we stemmen om te beslissen welke film (hoe het land bestuurd moet worden). Twee zeggen Rooskapje, ik zeg Doornroosje, en de vierde zwijgt omdat het hem niets kan schelen. Dan ga je normaliter naar Rooskapje kijken hé. Maar wat jij ok zou vinden, is dat ik zou zeggen:"Jamaar, die kerel die niets zei (niet stemgerechtigden), wij delen wel dezelfde smaak (taalgroep), dus ik zal ook even in zijn naam stemmen (zetelverdeling op basis van populatie taalgroepen) op Doornroosje. En dan staan we gelijk (88/62)." Klopt dat zowat? :p
Klik om te vergroten...
nee, dat klopt niet. De zwijger kan niet op rooskapje stemmen (bvb N-VA stemmen), gezien hij in het doornroosje kamp (Wallonië) zit :p. Je vergelijking klopt dus niet. Als je nu bvb zou voorstellen dat iedereen voor elke partij kan stemmen, heb je met je voorbeeld wél gelijk :).
N

Neoken

Legacy Member
JPV zei:
je mag gerust die mening hebben, maar dan lijk je toch ferm af te wijken van een bewuste bevoordeling van de Walen, gezien de situatie 10 jaar later, bij dezelfde wetgeving, helemaal anders kan liggen (afhankelijk van de demografische evolutie, bij hetzelfde aantal inwoners).
En enkel stemmen laten meetellen voor zetelverdeling over gans België en niet het aantal stemgerechtigden of inwoners is helemaal gevaarlijk. Hier zit je dan met het probleem dat sommige zaken mensen héél sterk interesseren (en ze dus zeker niet alleen opkomen, maar ook stemmen) terwijl andere mensen gedegouteerd zijn en niet/ongeldig stemmen).


nee, dat klopt niet. De zwijger kan niet op rooskapje stemmen (bvb N-VA stemmen), gezien hij in het doornroosje kamp (Wallonië) zit :p. Je vergelijking klopt dus niet. Als je nu bvb zou voorstellen dat iedereen voor elke partij kan stemmen, heb je met je voorbeeld wél gelijk :).
Klik om te vergroten...

Ik ben me ook bewust van de "gevaren" dat dit in houd. Maar naar mijn mening is het sowieso eerlijker. Mensen die nog niet kunnen stemmen zullen hun tijd wel krijgen. En mensen die niet willen stemmen moeten dan ook maar de gevolgen dragen. Die non-voters zullen op termijn dan ook wel merken dat het van belang is om geldig te stemmen wanneer het beleid op hun kin slaat. :)

Trouwens, dat voorbeeldje was maar ter illustratie van mijn punt, en slaagt daar ook redelijk in, dus leave it alone! :p

Hiapoe zei:
Dit was het initiële voorstel van Frankrijk om zuid-nederland op te delen:
File:Partition-plan-Talleyrand-en.svg - Wikipedia, the free encyclopedia
Klik om te vergroten...

Free state of Antwerp... Gelukkig dat we daar toch aan ontsnapt zijn. :lol:
J

JPV

Legacy Member
Het is niet alleen geldig stemmen of niet-geldig stemmen, maar ook stemmen voor een grote partij of je bent je effectiviteit van je stem kwijt. Wat natuurlijk ook niet de bedoeling kan zijn als je nationaal gaat (dit effect heb je ook als je het in kleine gebieden regelt, maar dan blijft het effect beperkt tot dat gebied). Het kan niet zijn dat je, omdat er een ander aantal partijen zijn, je als regio minder invloed kan hebben.
G

Gentille

Legacy Member
Ik heb medelijden met het Libische volk. De Belgische politiek gaat expertise leveren over hoe ze een regering moeten vormen :lol:

Ik vraag me eigenlijk af of onze politiekers eigenlijk zelf wel hun uitspraken geloven. De Belgische politiek gaat de mensen in Libië gaan helpen. Ze zouden beter eerst zorgen dat er hier een regering is voor dat ze zich ergens anders gaan mengen.

Het is eigenlijk te idioot voor woorden.
V

Vincort

Legacy Member
dunno zei:
Wat is daar nationaalsocialistisch aan als ik vragen mag? En gelieve te ARGUMENTEREN.
Klik om te vergroten...

Wat is daar nationaalsocialistisch aan? Zowat alles. De structuur van de preken met sterke oneliners, het militair imago, de "orde"... Hitler en de zijnen gebruikten nét de zelfde illusie van orde dmv. kostuumpjes, hymnen, vlaggen, rangen, etc. om de makkelijk beïnvloedbaren aan zijn kant te krijgen.

VishnuSixDix zei:
Nu pak je direkt de meest extremistische groepering uit de strekking van de flaminganten en ga je de link leggen tussen de mensen op dit forum.

Nonsens.
Klik om te vergroten...

Deze vergelijking lijkt misschien cru, maar dat is ze zeker niet. Luister even naar die speech over Wallonië als "het Griekenland aan de Maas". De Wever kan dan wel praatjes maken over confederalisme etc., het eindelijke doel van de NVA is hoe dan ook een onafhankelijk Vlaanderen. Dit is dan ook wat het merendeel van de kiezers van de NVA wilt: weg van "die vuile luie Walen"!
J

JPV

Legacy Member
onafhankelijk vlaanderen heeft geen directe link met wat een gekostumeerd bal wil betekenen. Het is er een onderdeel van, maar (gelukkig) een marginaal onderdeel. En nationaalsocialistisch is ook weer wat extreem. Wat militaristisch, ja, en extreem qua gedachtengoed, maar gelukkig nog niet zo erg.

De link leggen tussen die marginalen (in de letterlijke zin, maar imho ook in de andere betekenis) en elke flamingant hier op dit forum is dus ferm bij de haren getrokken.
N

NightSky

Legacy Member
Zoiets zijn gewoon exponenten van nationalisme. Dat zijn duidelijk extremen waarvan er maar weinig hier akkoord mee zullen gaan maar het is geen fascisme hé. Voor zover ik het weet is het vooral het militante dat het laatste onderscheidt van "gewoon" nationalisme.
d

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
Aantal Vlamingen zal trouwens waarschijnlijk ergens tussen de 7% en 11% liggen (zie onderaan deze tekst: 'Nog 5,3 procent Vlamingen in Brussel' | brusselnieuws.be )
Klik om te vergroten...
Dat cijfer klopt uiteraard niet, dat blijkt al uit de verkiezingsresultaten. Want hoeveel van die zogezegde 55.000 zijn stemgerechtigd?

Laat ons aannemen dat het modale gezinnen zijn met gemiddeld 1 kind, dus 2/3 stemgerechtigd (een ruime overschatting wellicht), dan zouden er van die 55.000 ongeveer 33.667 (afgerond) stemgerechtigd zijn. Stel nu dat die allemaal geldig stemmen èn voor een Vlaamse partij stemmen (wat niet zo is, maar we nemen het nu ff aan), dan heb je nog een saldo van 18.271 stemmen over om tot de 51.938 stemmen te komen die uitgebracht zijn op Vlaamse partijen in Brussel voor de kamer (zonder rekening te houden met extra stemmen van expats / op tweetalige lijsten, kantons : Anderlecht, Brussel, Elsene, Schaarbeek, Sint-Gillis, Sint-Jans-Molenbeek, Sint-Joost-Ten-Node, Ukkel). Dat zou dus zeggen dat pakweg 1/3 van de stemmen op Vlaamse partijen zouden komen van stemgerechtigde Franstaligen in Brussel. Een klein percentage Franstaligen stemt inderdaad voor een Vlaamse partij, maar het gaat nooit in deze proporties zijn... Conclusie : die 55.000 klopt niet.

BTW Ik ken ook enkele Vlamingen in Brussel die op de PTB+/PVDA+ lijst figureren en/of stemmen vrij goed trouwens, die heb ik ook niet meegeteld :p.
J

JPV

Legacy Member
Ik ben het ook niet eens met die 5,3%, laat dat duidelijk zijn. Ik schat zo'n 10%, maar zal me er niet druk in maken als dit 7 of 13% zou zijn. 't blijft maginaal.

(btw: zo'n 65% is stemgerechtigd in België, van die 35% zal een aanzienlijk deel buitenlanders zijn, dus schat ik dat zo'n 75% van de Vlamingen stemgerechtigd zou zijn, niet dat dit er veel toe doet, gezien dat pct van 5,3% idd héél laag is).

Zoiets zijn gewoon exponenten van nationalisme. Dat zijn duidelijk extremen waarvan er maar weinig hier akkoord mee zullen gaan maar het is geen fascisme hé. Voor zover ik het weet is het vooral het militante dat het laatste onderscheidt van "gewoon" nationalisme.
Klik om te vergroten...
100% mee eens. Met de meeste che guevarra dwepers wil ik ook liever niet gezien worden.
v

vishnusixclix

Legacy Member
vincort zei:
Deze vergelijking lijkt misschien cru, maar dat is ze zeker niet. Luister even naar die speech over Wallonië als "het Griekenland aan de Maas". De Wever kan dan wel praatjes maken over confederalisme etc., het eindelijke doel van de NVA is hoe dan ook een onafhankelijk Vlaanderen. Dit is dan ook wat het merendeel van de kiezers van de NVA wilt: weg van "die vuile luie Walen"!
Klik om te vergroten...

JPV zei:
onafhankelijk vlaanderen heeft geen directe link met wat een gekostumeerd bal wil betekenen. Het is er een onderdeel van, maar (gelukkig) een marginaal onderdeel. En nationaalsocialistisch is ook weer wat extreem. Wat militaristisch, ja, en extreem qua gedachtengoed, maar gelukkig nog niet zo erg.

De link leggen tussen die marginalen (in de letterlijke zin, maar imho ook in de andere betekenis) en elke flamingant hier op dit forum is dus ferm bij de haren getrokken.
Klik om te vergroten...

JPV zegt wat ik ook wilde antwoorden.


zoals ik eerder al zei: Die vergelijking is belachelijk.

Niet elke moslim is een terrorist die vindt dat elke niet-moslim lager staat dan een hond en dood moet. Nochtans staat het in de Koran.

Nonsens.
s

squalleke123

Legacy Member
Een klein percentage Franstaligen stemt inderdaad voor een Vlaamse partij, maar het gaat nooit in deze proporties zijn
Klik om te vergroten...

Goh, kdenk eigenlijk dat dat percentage al bij al nog redelijk hoog zal liggen. vooral onder de tweetalige franstaligen dan. Want er zullen ook wel franstaligen zijn die het beu zijn dat hun politici blijven die harde communautaire lijn varen. En dan hebben brusselaars de kans om op bv. SPa te stemmen, die het communautaire niet echt uitspeelt. Want dat is het grote nadeel voor waalse stemmers, er is geen mogelijkheid om op een partij te stemmen die het communautair minder hard (en in mijn opinie eerlijker) speelt
J

JPV

Legacy Member
een partij als ecolo kan je imho moeilijk verwijten van een harde opstelling op communautair vlak. Ze doen mee met de rest, maar absoluut niet meer dan dat. Ze gaan zelf geen harde eisen stellen.
D

DogFacedGod

Legacy Member
vincort zei:
Wat is daar nationaalsocialistisch aan? Zowat alles. De structuur van de preken met sterke oneliners, het militair imago, de "orde"... Hitler en de zijnen gebruikten nét de zelfde illusie van orde dmv. kostuumpjes, hymnen, vlaggen, rangen, etc. om de makkelijk beïnvloedbaren aan zijn kant te krijgen.
Klik om te vergroten...

1 mei viering

Oneliners: check
kostuumpjes: checks
militant: check
vlaggen: check
hymnes: check
rangen: check
=> 1 mei viering = nazi
Om toch maar eens aan te tonen hoe belachelijk die redenering is.

Waarom is vincort nog in de politiek en actualiteit groep eigenlijk? Willens nillens dingen vergelijken met nazi's is toch niet het niveau wat men beoogt in dit forumgedeelte.
J

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
1 mei viering

Oneliners: check
kostuumpjes: checks
militant: check
vlaggen: check
hymnes: check
rangen: check

Om toch maar eens aan te tonen hoe belachelijk die redenering is.

Waarom is vincort nog in de politiek en actualiteit groep eigenlijk? Willens nillens dingen vergelijken met nazi's is toch niet het niveau wat men beoogt in dit forumgedeelte.
Klik om te vergroten...
nu ook niet zeveren, hé. Op een 1 mei viering zijn er absoluut géén rangen, géén hymnes (behalve 1 lied, maar zeker niet overal gebruikt (verre van)), géén vlaggen met speciale symboliek/die niet vervangen mogen worden, géén kostuumvoorschriften, ...

Dat de redenering belachelijk is, klopt, maar daarom moet je geen foute vergelijking maken. Wil je dat doen, dan had je mss beter een foto van een Marxistisch-Leninistische beweging genomen, daar ga je mss nog wél kostuumkes vinden :p.
N

Neoken

Legacy Member
JPV zei:
nu ook niet zeveren, hé. Op een 1 mei viering zijn er absoluut géén rangen, géén hymnes (behalve 1 lied, maar zeker niet overal gebruikt (verre van)), géén vlaggen met speciale symboliek/die niet vervangen mogen worden, géén kostuumvoorschriften, ...

Dat de redenering belachelijk is, klopt, maar daarom moet je geen foute vergelijking maken. Wil je dat doen, dan had je mss beter een foto van een Marxistisch-Leninistische beweging genomen, daar ga je mss nog wél kostuumkes vinden :p.
Klik om te vergroten...

Je moet zelfs niet zo ver gaan. :p

Hint

In elk geval, ik ben allesbehalve een militant vlaams-nationalist, maar ik vind het een beetje vreemd om hen dingen te verwijten die zowat eigen zijn aan elke staatsvorm. ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan