Archief - Noord-Korea test opnieuw nucleair wapen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

mac-bc

Legacy Member
Genious zei:
Overigens uw redenering volgende, zouden we dan juist niet een milder NK moeten verwacht hebben? Het is niet alsof Obama de indruk wil wekken dat hij een aantal invasieplannen overweegt he en toch geeft NK nu vol gas.
Klik om te vergroten...

En dat is altijd m'n vrees geweest voor de softe(re) aanpak van Obama.

Een softe aanpak werkt alleen wanneer je kan rekenen op de goodwill van de andere landen. Als je daar niet kan op rekenen verzwak je alleen jezelf met die softe aanpak.

En dat is nu aan het gebeuren met Iran en Noord-Korea. Er zijn toegevingen gedaan, VS stond weer open voor gesprekken, enz. Maar de goodwill van staten als Iran en Noord-Korea ontbreekt gewoon, dat wordt nu opnieuw bewezen.

Ik ben dan ook vrij zeker dat deze staten Obama niet beschouwen als een opluchting omdat ze nu eindelijk naar een vredige oplossing kunnen komen (you wish). Maar eerder als een opportuniteit om gebruik te maken van die softere aanpak van Obama om nu eens extra stoer te doen omdat ze weten dat Obama softer zal reageren dan een Bush of een Mc Cain.

En terwijl het Westen (en trouwens ook een groot stuk van de rest van de wereld) zit te twijfelen over de sancties of over het feit of ze dit nu officieel bestempelen als "een jammere zaak", "We keuren dit af" of "een daad van agressie" bouwen dergelijke landen wel mooi door aan hun kernraketten.
B

Bongobong

Legacy Member
Ik denk niet dat er nu al iets veranderd is qua buitenlands beleid van de V.S., laat staan dat Obama's retoriek praktijk is geworden.

Wel is de V.S. economischer iets meer beperkt dan voorheen omwille van de geldstroom naar Irak en Afghanistan en de crisis. Dat men dat als opportuniteit ziet lijkt mij meer geloofwaardig dan een 'softe aanpak' van Obama.
A

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Mijn gedacht. Dat komt gewoon neer op het goedpraten van het moedwillig uithongeren van miljoenen, het gevangen nemen en martelen van honderdduizenden, het accepteren van een Aziatische holocaust. Het is een stupide stelling die geen respect verdient. De Holocaust was ook zo erg niet want de Duitsers hadden er waarschijnlijk ook een goede reden voor zeker :ironic: .

Blij dat zo'n onzin maar tot enkelen beperkt blijft :) .
Klik om te vergroten...

Als je een land gaat binnenvallen omdat het moedwillig miljoenen uithongert, honderdduizenden martelt en dergelijke meer konden meerdere Afrikaanse landen wel eens binnengevallen worden. Mijn citaat wordt uit de context gerukt omdat ik het had over het gevaar voor andere landen. Zuid-Korea? Ik betwijfel of Kim Song II zo stom is om dat nog eens te gaan binnenvallen. En hij weet goed genoeg dat wanneer dat gebeurt, dat de VS staat te popelen om hem zelf aan te vallen. Theoretisch heeft hij een gigantisch leger, maar in de praktijk is dat wel andere pap. Net zoals de Russen bij de Krimoorlog. Ik weet ook wel dat Noord-Korea een keiharde dictatuur is waarin dagelijks mensen verdwijnen door een stasi-achtig politieapparaat en gemarteld worden. Maar geloof me vrij dat dat niet de reden zal zijn dat het Westen Noord-Korea zal binnenvallen. En onder het Westen versta ik wel degelijk de Atlantische as Washington - Brussel - Tel Aviv.

Laat mij ook eens een knuppel in het hoenderhok gooien: het Westen is even bedorven en hardvochtig als Noord-Korea. Pot - ketel - zwart.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Avondland zei:
Laat mij ook eens een knuppel in het hoenderhok gooien: het Westen is even bedorven en hardvochtig als Noord-Korea. Pot - ketel - zwart.
Klik om te vergroten...

yeah right

welk 'westen'?
A

Avondland

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
yeah right

welk 'westen'?
Klik om te vergroten...

Voor mij is 'het Westen' in de context waarin ik het gebruikte een generisch construct om de as Washington - Brussel - Tel Aviv aan te duiden. Maar in andere contexten kan het betekenen om een verschil tussen 'Oost' en 'West' aan te duiden.
n

noreeeee

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
yeah right

welk 'westen'?
Klik om te vergroten...

Het westen dat miljarden mensen ter wereld uithongert omdat ze geen globale structurele verbetering willen zien omdat het hun eigen economische belangen schaadt.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
noreeeee zei:
Het westen dat miljarden mensen ter wereld uithongert omdat ze geen globale structurele verbetering willen zien omdat het hun eigen economische belangen schaadt.
Klik om te vergroten...

in de fabeeelstjeskrant:music:

miljarden :lol:

hoeveel miljard op 6.5 miljard is dat dan wel?
A

Avondland

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
in de fabeeelstjeskrant:music:

miljarden :lol:

hoeveel miljard op 6.5 miljard is dat dan wel?
Klik om te vergroten...

't Zijn uiteindelijk maar cijfertjes, maar het Westerse speculeren, het woekeren van de bankiers en de weigerachtigheid van arrogante Amerikaanse presidenten hebben er wel voor gezorgd dat de schuldenberg van de Derde Wereld spectaculair de hoogte inschoot. Met allerhande malaise tot gevolg. Of dat allemaal opzettelijk was zeg ik niet. Zoiets staat trouwens niet zo goed op de CV. Maar je kan wel zeggen dat het Westen flink met de kloten heeft gerammeld van zowel de Derde Wereld als die van zichzelf.
G

Gromme

Legacy Member
First Strike, Second Strike?

Second strike is wanneer een land aangevallen is geweest, een tegenaanval doet?
G

Genious

Legacy Member
Zo lang het maar geen zot blijkt die een dood ambieert die een krater nalaat... (letterlijk)

Klinkt prolly te veel hollywoodachtig, maar het zou niet den eersten zijn die zijn hele land samen met hem wil doen eindigen. (cfr Hitler)
S

Solid Q

Legacy Member
Gromme zei:
First Strike, Second Strike?

Second strike is wanneer een land aangevallen is geweest, een tegenaanval doet?
Klik om te vergroten...

Idd, een land zou een Second Strike Capability hebben indien het na een frontale nucleaire aanval nog de capaciteit heeft om aanzienlijke schade toe te brengen aan zijn tegenstander.

Deze twee concepten stonden centraal in het MAD - principe, Mutual Assured Destruction, wat eigenlijk ervoor zorgde dat de twee kampen tijdens de Koude Oorlog elkaar niet aanvielen.
J

Jonathan

Legacy Member
Nuytuh zei:
Hoe testen ze zo iets? Waar hebben ze die bom tot ontploffing gebracht? Dat brengt toch allerlei gezondheidsproblemen met zich mee of niet?
Klik om te vergroten...

De ontploffing is onder de grond gebeurd.
G

Gromme

Legacy Member
Maar voor zo'n second strike is enkel mogelijk vanuit landen die van een serieuze omvang zijn?
m

mac-bc

Legacy Member
Gromme zei:
Maar voor zo'n second strike is enkel mogelijk vanuit landen die van een serieuze omvang zijn?
Klik om te vergroten...

De omvang van de landen doet er eigenlijk niet toe, als je aanvaller genoeg kernwapens heeft gooit hij alles plat. Die second strike is mogelijk vanaf het moment dat een land in staat is om nog een tegen-kernaanval te doen op z'n aanvaller. In de praktijk komt dit overeen met het permanent in de lucht hebben van vliegtuigen met kernwapens aan boord, het permanent beschikken over onderzeeërs in volle zee die kernwapens aan boord hebben of andere lanceermogelijkheden die amper geraakt kunnen worden bij een eerste aanval en dus nog functioneel zijn achteraf om de tegenaanval uit te voeren.
m

mac-bc

Legacy Member
noreeeee zei:
Het westen dat miljarden mensen ter wereld uithongert omdat ze geen globale structurele verbetering willen zien omdat het hun eigen economische belangen schaadt.
Klik om te vergroten...

En zo is ook deze daad van agressie opnieuw de schuld van ... (rarara?) inderdaad! Het Westen! :ironic:

Jullie moeten echt wel iets gaan doen aan jullie geloofwaardigheid, serieus.
G

Gromme

Legacy Member
Kan de dag van vandaag er eigenlijk nog ongezien een nucleare aanval plaatsvinden?
E

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Als je een land gaat binnenvallen omdat het moedwillig miljoenen uithongert, honderdduizenden martelt en dergelijke meer konden meerdere Afrikaanse landen wel eens binnengevallen worden. Mijn citaat wordt uit de context gerukt omdat ik het had over het gevaar voor andere landen. Zuid-Korea? Ik betwijfel of Kim Song II zo stom is om dat nog eens te gaan binnenvallen. En hij weet goed genoeg dat wanneer dat gebeurt, dat de VS staat te popelen om hem zelf aan te vallen.
Klik om te vergroten...
Sommige landen in Afrika mogen inderdaad eens binnengevallen worden, Zimbabwe om te beginnen. Maar nu AFRICOM eindelijk operationeel geworden is verwacht ik wel een hernieuwde militaire interesse in Afrika en kan daar misschien eindelijk orde op zaken gesteld worden..

Wat het gevaar van N-K voor andere landen betreft denk ik dat die dreiging klein maar wel bestaande is. Van Kom Jong-Il moet niet teveel redelijkheid verwacht worden. Het enige wat telt is zijn eigen veiligheid, niet dat van zijn bevolking of zijn natie.

spray-bunny zei:
Geef dat nog een paar jaar en dat land stuikt van zichzelf in elkaar:).
Klik om te vergroten...
Het lot van iedere communistische natie :p .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan