Archief - nu zoekt amerika het zelf !!! Witte Huis verwerpt aanbod bestand Osama bin Laden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

geef je amerika gelijk?


  • Totaal aantal stemmers
    235
  • Opiniepeiling gesloten.

zarathustra

Legacy Member
stel dat ze dat aanvaarden en samen wat dan ook opbouwen. over 15 jaar keren die zich dan weer eens tegen de VS en dan zal het zijn van: 'bwaha de VS heeft er zelf nog met samengewerkt'

Trouwens elk land heeft een 'niet onderhandelen met terroristen'- policy

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
Ik weet er anders wel een mooie:

Met de term terrorisme worden bewuste menselijke acties aangeduid, die tot doel hebben dood en verderf te zaaien en (meestal) zoveel mogelijk mensen te treffen.

scenario : amerikaanse soldaat gooit granaat in vijandig kamp...
klopt helemaal volgens uw definitie


Nog zoiets : amerika mag atoomwapens bezitten maar vele andere landen niet, want dan zijn ze een dreiging voor amerika...
en nee natuurlijk mag niet iedereen atoomwapens bezitten maar het spreekt toch voor zich dat een land dat amerika ziet als potentiële vijand niet zomaar zal aanvaarden zijn atoomwapens te vernietigen als het zelf de hete adem van de atoombommen van amerika in zijn nek voelt...
Alles wordt gewoon opgesteld vanuit de definitie "amerika zijn de goeden en doordat wij de goeden zijn mogen wij dat wel en anderen het niet"

de enige oplossing volgens de amerikaanse visie is totalie militaire amerikaanse dominantie over alle landen... evenzeer een sprookje

Gentille

Legacy Member
Overal waar Amerika zal binnenvallen zullen de terroristen ook komen. Als ze Iran gaan binnenvallen gaan ze hetzelfde scenario krijgen als in Irak. De boel daar platwalsen, na paar weken de einde van de oorlog uitroepen en na 3 jaar nog altijd in de miserie zitten.

GTM

Legacy Member
fragdude zei:
scenario : amerikaanse soldaat gooit granaat in vijandig kamp...
klopt helemaal volgens uw definitie

OK, dan edit:

Met de term terrorisme worden bewuste menselijke acties aangeduid, die tot doel hebben dood en verderf te zaaien en (meestal) zoveel mogelijk burgers/onschuldigen te treffen.

MrSik

Legacy Member
GTM zei:
OK, dan edit:

Met de term terrorisme worden bewuste menselijke acties aangeduid, die tot doel hebben dood en verderf te zaaien en (meestal) zoveel mogelijk burgers/onschuldigen te treffen.

ooit gehoord van de convooien personenwagens/caravanen vluchtenden die zijn opgeblazen tijdens de golfoorlogen ?
Alsof ze zulke grote groepen auto's en kamelen niet konden onderscheiden van tanks.

Ooit gehoord van Vietnam ? Wat amerikaanse soldaten deden met de bevolking ? Massamoorden in dorpen ? Massale verkrachtingen ? Martelen van onderschuldige burgers door ze vast te ketenen aan een tank en dan 50 km gaan rijden ? Een granaat in een dorp gooien al wetende dat er enorm veel burgers zitten ? Willekeurig een pistool tegen een burger zijn kop houden en dan schreeuwen tegen de rest waardat de vijand zit... geen antwoord, dag burger

In een oorlog gaat het er altijd vuil aan toe. Het is de naïeviteit van de mens die graag wil aannemen dat zijn zijde het rechtvaardige doet.

[.::@petros::.]

Legacy Member
GTM zei:
OK, dan edit:

Met de term terrorisme worden bewuste menselijke acties aangeduid, die tot doel hebben dood en verderf te zaaien en (meestal) zoveel mogelijk burgers/onschuldigen te treffen.

Met de term terrorisme worden bepaalde menselijke actie's aangeduid die tot doel hebben het ontwrichten van een bepaalde politieke instelling, door middel van het bang maken en verderf zaaien, deze daden zijn politiek gemotiveerd.

MrSik

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Met de term terrorisme worden bepaalde menselijke actie's aangeduid die tot doel hebben het overtuigen van een bepaalde instelling van bepaalde ideëen, door middel van het bang maken en verderf zaaien.

"Those who are not with us are against us"
"I will do anything to eliminate those treathening our country"

indien de uitspraken niet voor zich spreken kan ik er ook nog een verdere uitleg aan geven

[.::@petros::.]

Legacy Member
fragdude zei:
"Those who are not with us are against us"
"I will do anything to eliminate those treathening our country"

Ge hebt voor mijn edit gequote:

"Met de term terrorisme worden bepaalde menselijke actie's aangeduid die tot doel hebben het ontwrichten van een bepaalde politieke instelling, door middel van het bang maken en verderf zaaien, deze daden zijn politiek gemotiveerd."

MrSik

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Ge hebt voor mijn edit gequote:

"Met de term terrorisme worden bepaalde menselijke actie's aangeduid die tot doel hebben het ontwrichten van een bepaalde politieke instelling, door middel van het bang maken en verderf zaaien, deze daden zijn politiek gemotiveerd."

Het binnenvallen met een leger is niet bang maken en verderf zaaien ?

en amerika wilde niet het politieke systeem van saddam ontwrichten ? Nee, ze wilden natuurlijk die arme burgers daar gaan redden... Er zijn nog andere redenen dan politieke motieven maar één van de belangrijkste was saddam politiek (en als gevolg militair) de macht afnemen.

voor degenen die nog steeds het verhaal geloven dat ze gingen voor massavernietigingswapens. Bush heeft officieel verklaard dat deze er niet waren. Ze wilden clinton afzetten omdat hij erover loog dat iemand met hem seks heeft gehad. Ze doen niks omdat Bush over massavernietiginswapens loog wat tot gevolg had dat er duizenden mensen dood zijn! Kan de ironie nog groter...

Holy Paladin

Legacy Member
en hoe komt dat hierbij kijken?
tgaat erom dat ze geen akkoord willen met terroristen, aan uw toontje neem ik aan dat gij wel dat akkoord zou willen?
ik hoop voor u van niet, maar dat wil dan zeggen dat ge gewoon usa bashen plezant vind.. hf

MrSik

Legacy Member
Holy Paladin zei:
en hoe komt dat hierbij kijken?
tgaat erom dat ze geen akkoord willen met terroristen, aan uw toontje neem ik aan dat gij wel dat akkoord zou willen?
ik hoop voor u van niet, maar dat wil dan zeggen dat ge gewoon usa bashen plezant vind.. hf

zoals ik al eerder heb verteld, ik keur terroristen niet goed.
Ik vertel dat Amerika ook niet "de heilige goedaard" is gelijk velen het zien. Veel mensen weten allerlei dingen niet die goed aantonen dat Amerika dit niet is en deze heb ik hier voorgelegd.

[.::@petros::.]

Legacy Member
fragdude zei:
Het binnenvallen met een leger is niet bang maken en verderf zaaien ?

en amerika wilde niet het politieke systeem van saddam ontwrichten ? Nee, ze wilden natuurlijk die arme burgers daar gaan redden... Er zijn nog andere redenen dan politieke motieven maar één van de belangrijkste was saddam politiek (en als gevolg militair) de macht afnemen.

(voor degenen die nog steeds het verhaal geloven dat ze gingen voor massavernietigingswapens. Bush heeft officieel verklaard dat deze er niet zijn. Ze wilden clinton afzetten omdat hij erover loog dat iemand met hem seks heeft gehad. Ze doen niks omdat Bush over massavernietiginswapens loog wat tot gevolg had dat er duizenden mensen dood zijn! Kan de ironie nog groter...)

-Hoe je het ook draait of keert, het is nooit de bedoeling van Amerika geweest om verderf te zaaien of om bang te maken. Amerika heeft NOOIT de intentie gehad burgers met opzet te doden of verderf te zaaien in het land. (Hoe meer ze vernietigen, hoe meer ze moeten heropbouwen.)

-Ze wouden het regime omverwerpen, ontwrichten betekent dat je een staat aanvalt op één van zijn zwakkere fundamenten. Als je elke oorlog met politieke motieven een terroristische aanslag gaat noemen, tsja goed bezig...

-Clinton kon sowiezo niet meer herkozen worden, dus was hij eerlijk.

ter·ro·ris·me (het ~)
1 het ontwrichten van een samenleving door daden van terreur, met een politiek oogmerk

ter·reur (de ~)
1 georganiseerde geweldpleging om politieke of andere doelen te bereiken => terrorisme

MrSik

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
-Hoe je het ook draait of keert, het is nooit de bedoeling van Amerika geweest om verderf te zaaien of om bang te maken. Amerika heeft NOOIT de intentie gehad burgers met opzet te doden of verderf te zaaien in het land. (Hoe meer ze vernietigen, hoe meer ze moeten heropbouwen.)

-Ze wouden het regime omverwerpen, ontwrichten betekent dat je een staat aanvalt op één van zijn zwakkere fundamenten. Als je elke oorlog met politieke motieven een terroristische aanslag gaat noemen, tsja goed bezig...

-Clinton kon sowiezo niet meer herkozen worden, dus hij was eerlijk.

De staat Amerika heeft nooit officieel gezegd dat te willen. Kijken wat er in Vietnam is gebeurd verteld veel.

een regime omverwerpen zie ik als een totale ontwrichting. Wat is het zwakker fundament van Saddam ? Hij had een kleiner leger...
En ik noem niet elke oorlog met politieke motieven een terroristische aanslag, ik toonde alleen aan dat uw definitie ook in het nadeel van amerika sprak.

Bush kon wel nog verkozen worden dus hij mocht liegen ?

Defkes

Legacy Member
Ik moet voor de verandering Amerika eens bijstaan in hun beslissing. Je zegt tegen een seriemoordenaar ook niet 'ik laat je met rust als je belooft geen mensen meer te vermoorden'. Na een tijd komt daar toch zever van :).

MrSik

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
ter·ro·ris·me (het ~)
1 het ontwrichten van een samenleving door daden van terreur, met een politiek oogmerk

ter·reur (de ~)
1 georganiseerde geweldpleging om politieke of andere doelen te bereiken => terrorisme


Eveneens volgens deze Van Dale definitie is ook Amerika in fout. Mensen vermoorden noem ik daden van terreur, het regime van saddam omverwerpen noem ik politiek. Dus strikt op de letter gaat deze definitie ook niet op.
(waarschijnlijk nu het argument dat mensen vermoorden die een terroristisch regime aanvallen dat dat geen terreur is, maar wat is dan weer een terroristisch regime ?)

En by the way, ik ben ook geen uitgesproken voorstander van zomaar direct een samenwerking met osame omdat hij het vraagt. Ik vind het gewoon vreemd dat sommige mensen alles wat Amerika doet zomaar zonder meer goedkeuren...

Anyway, ik ga stoppen met hier te argumenteren, iedereen heeft zijn eigen visie erop natuurlijk. Het zijn examens, ik moet gaan leren :)

Holy Paladin

Legacy Member
oh please, er is een verschil tussen oorlog en terreur
last time i checked, blaasde amerika niet marktpleinen op tenzij op dat marktpleintje ne vijandige tank stond
amerika is niet de "heilige goedaard" whatever that may be, maar tis ook niet de duivel zelve zoals gij iedereen wilt laten denken

Fredo

Legacy Member
1) het is niet eens zeker dat de man op de geluidsband echt Bin Laden is.
2) Er is niet bekend welke voorwaarden die man op de geluidsband eiste (dat deel heeft Al Jazeera nl niet uitgezonden) .
3) Met terroristen onderhandel je niet.

Element02

Legacy Member
jaja , voor mijn part mogen ze de amerikaanse regering plat gooien en der u nieuwe opbouwen of zoiets doen gelijk dat ze bij de Duitser hebben gedaan in WO2

spray-bunny

Legacy Member
Fredo zei:
1) het is niet eens zeker dat de man op de geluidsband echt Bin Laden is.
. we zitten hier dus al heel de tijd te argumenteren voor nix:sop:
dan zou het wel eens een truc van Bush kunnen zijn om de publieke opinie in zijn richting te doen draaien...
Element02 zei:
jaja , voor mijn part mogen ze de amerikaanse regering plat gooien en der u nieuwe opbouwen of zoiets doen gelijk dat ze bij de Duitser hebben gedaan in WO2
of mss zouden politieke hervormingen ook wel doeltreffend kunnen zijn:unsure:

manushan

Legacy Member
Holy Paladin zei:
oh please, er is een verschil tussen oorlog en terreur
last time i checked, blaasde amerika niet marktpleinen op tenzij op dat marktpleintje ne vijandige tank stond
amerika is niet de "heilige goedaard" whatever that may be, maar tis ook niet de duivel zelve zoals gij iedereen wilt laten denken

Last time blaasde amerika een huis op in pakistan terwijl het niet eens zeker was of al zawahiri daar was. Gevolg een paar onschuldigen mensen dood.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan