Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Badger
Legacy Member
Wat velen hier zeggen klopt toch niet. N-VA was 10 jaar geleden een stuk minder rechts dan nu. In 2009 wouden ze nog een Vlaams energiebedrijf oprichten, nu willen ze zoveel mogelijk privatiseren.
N-VA was vroeger ook een Europeesgezinde partij (herinner je de uitspraak van De Wever in 2010: "Een onafhankelijk Vlaanderen dat verdampt in Europa.") en zat samen met Groen en Eocolo in een Pro-Europese fractie.
Door de anti-Europese sentimenten in vele landen en doordat N-VA nooit wegstak dat ze zich laten inspireren door de Tories werd de partij een stuk Eurokritischer. Nu pleiten ze er zelfs voor om bevoegdheden terug naar de lidstaten te halen.
N-VA ziet goed dat rechtse standpunten passen bij de meeste mensen die ook Vlaams-nationalistisch zijn. Ze hebben zich tijdens Di Rupo afgezet als rechts alternatief tegen de linkse PS. Niet omdat de Wever zelf zo rechtsgezind is hoor, hij deed wat nodig was om zoveel mogelijk bevoegdheden naar Vlaanderen te halen.
Nu hebben ze natuurlijk de macht geproefd en zullen ze alles doen om die te behouden, en zijn ze dus een klassieke partij geworden
N-VA was vroeger ook een Europeesgezinde partij (herinner je de uitspraak van De Wever in 2010: "Een onafhankelijk Vlaanderen dat verdampt in Europa.") en zat samen met Groen en Eocolo in een Pro-Europese fractie.
Door de anti-Europese sentimenten in vele landen en doordat N-VA nooit wegstak dat ze zich laten inspireren door de Tories werd de partij een stuk Eurokritischer. Nu pleiten ze er zelfs voor om bevoegdheden terug naar de lidstaten te halen.
N-VA ziet goed dat rechtse standpunten passen bij de meeste mensen die ook Vlaams-nationalistisch zijn. Ze hebben zich tijdens Di Rupo afgezet als rechts alternatief tegen de linkse PS. Niet omdat de Wever zelf zo rechtsgezind is hoor, hij deed wat nodig was om zoveel mogelijk bevoegdheden naar Vlaanderen te halen.
Nu hebben ze natuurlijk de macht geproefd en zullen ze alles doen om die te behouden, en zijn ze dus een klassieke partij geworden
MiniJeffrey
Legacy Member
Dit bewijst gewoon hoe N-VA een traditionele partij geworden is. De Vlaamse onafhankelijkheid zou voor deze partij in principe het heilig doel moeten zijn, maar nu ze éénmaal van de macht geproefd hebben is er moeilijk een weg terug. Bart De Wever beseft dat de Vlaming niet zit te wachten op een afsplitsing van Vlaanderen, dus daar valt voor de partij zeer weinig te rapen. Het zou misschien eerder een blok aan het been zijn. Hij ziet hoe hij ook zonder Vlaamse zaak duidelijk de grootste partij blijft dus gaat hij zijn eigen identiteit verraden door het communautaire opnieuw in de koelkast te stoppen. Het zou moeilijk zijn om tegen je achterban (die ondertussen vele postjes bekleedt) te moeten zeggen dat de toekomst er onzekerder zal uitzien, enkel en alleen omdat ze het confederalisme persé willen doorduwen. Wees maar zeker dat N-VA in dit opzicht met een identiteitsprobleem zit waarbij de gematigde zuil ondertussen veel groter geworden is dan de hardliners. Wat dus ook de continu spreidstanden inzake Vlaamse onafhankelijkheid bewijst.
k995
Legacy Member
Waarom?MiniJeffrey zei:
Onafhankelijkheid was altijd een middel om goed bestuur te bereiken.
Gelukkig imho dat ze niet een 1 issue partij geweest zijn of we hadden nu de klassieke tri partite aan de macht . Nee dank U.
De vraag is wat wil de NVA kiezer, niet wat willen enkele van de meer extreme vleugel binnen de NVA.
Voor mij 'en ik denk de meeste NVA kiezers) is het sociaal economische belangrijker dan dogmatisch achter een confederalisme dat zolang geen enkele andere vlaamse partij dit steunt laat staan franstalige kant, onmogelijk is .
MiniJeffrey
Legacy Member
k995 zei:
Wat wil de N-VA kiezer is net zo belangrijk als wat wil de partij. Beiden zijn aan elkaar gelinkt. N-VA is nu groot geworden zonder het communautaire programma dus heel veel posten worden bekleed ondanks de Vlaamse zaak. De kiezer zit niet te wachten op Vlaamse onafhankelijkheid zoals vaak in polls en bevragingen bewezen. Dus om het voortbestaan van de macht te garanderen wordt die trom nu bewust niet meer geroerd. Is een win-win want het garandeert de N-VA quasi van opvolging binnen het machtsapparaat en het zal weinig kiezers die zich niet in de Vlaamse zaak kunnen vinden wegjagen. In dat opzicht is N-VA zeer klassiek geworden: de macht primeert bovenop de identiteit. En doordat de N-VA zo groot geworden is, is de gematigde zuil nu veel sterker geworden dan de Vlaamse zuil.
TYPHOON-online
Legacy Member
Dat is jouw visie natuurlijk...MiniJeffrey zei:
Vlaamse onafhankelijkheid is maar 1 aspect van het volledige programma van NVA.
Er is zoals je zegt onvoldoende draagvlak voor meer onafhankelijkheid, ergo het is een onrealistische eis die ervoor kan zorgen dat ze niets kunnen doen met de andere 99% van hun programma.
Het zou nogal dom zijn om dergelijke dingen als breekpunt in het programma op te nemen wetende dat je dit nooit kan realiseren en je veel meer kan doen zonder dit onderwerp.
Lakigigar
Legacy Member
De N-VA is nu eigenlijk zonder het communautaire gewoon een conservatieve partij uit het boekje geworden zoals hun Britse tegenhanger, hoewel ze daar geen CD&V kennen. Die is daar namelijk ook in geïntegreerd, terwijl heel wat VLD-kopstukken van hier ook gewoon conservatieve kopstukken zouden zijn in Groot-Brittanie.
DogFacedGod
Legacy Member
De NV-A laat de confederale eis vallen zodat ze nog kunnen regeren met MR achteraf. Hoe moeilijk zou MR het wel niet hebben in de verkiezingen als NV-A met zo'n programma afkomt? Ze gaan MR stemmers wegjagen naar Defi daarmee.
Je hebt nog coalitiepartners nodig in 2019
Je hebt nog coalitiepartners nodig in 2019
DogFacedGod
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Binnen zijn partij zal er wel serieus wat gefronsd worden. De die hard vaandelzwaaiers zoals een Bourgeois zullen niet zo blij zijn. Tuurlijk, hij zal zich niet roeren. Hij is minister-president
. Ik verwacht dat er her en der een laag gerangschikte NV-A'er eens gaat bellen naar Vuye in de komende weken en de partij zal verlaten. Geen groot verlies.Bij de stemmers, ik denk niet dat veel mensen erom geven of we nu in een confederale, federale of unitaire systeem hebben. Zij willen gewoon een beter systeem en niemand gelooft dat de klassieke drie partijen het gaan leveren. Velen zijn al blij dat er geen socialisten in de regering zitten/gaan zitten. "Dat is een staatshervorming op zich."
Sonny Crockett
Legacy Member
DogFacedGod zei:Binnen zijn partij zal er wel serieus wat gefronsd worden. De die hard vaandelzwaaiers zoals een Bourgeois zullen niet zo blij zijn. Tuurlijk, hij zal zich niet roeren. Hij is minister-president
Bij de stemmers, ik denk niet dat veel mensen erom geven of we nu in een confederale, federale of unitaire systeem hebben. Zij willen gewoon een beter systeem en niemand gelooft dat de klassieke drie partijen het gaan leveren. Velen zijn al blij dat er geen socialisten in de regering zitten/gaan zitten. "Dat is een staatshervorming op zich."
Ja, ... en sinds kort rekenen een heel groot deel van die mensen ook N-VA tot die klassieke partijen; en/of verwachten ze niet langer dat het nog van hen zal komen ...
Vuye zou wel eens heel populair kunnen worden inderdaad.
SithCloud
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ah. Ja. WIe zijn dat? De blinde "vlaanderen onafhankelijk" boeren die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is? Ze krijgen dat er in 2019 niet door, ze hebben nu maar 1 legislatuur federaal achter de rug.
De Fransen zijn zichzelf nu aan het verschreuren, laat dat ff sudderen en dat komt er wel door.
In enkele artikels al die Schiltz vergelijkingen gezien. Schiltz heeft zich wel verbrand hé...... "yay"
k995
Legacy Member
Zolang ze niet de fouten van die klassieke partijen herhalen denk ik van niet, ik alvast niet.Sonny Crockett zei:
"Wie " zal de reactie van meeste zijn.
ALs ik hem in terzake zag wil hoe zich aansluiten bij VB, zo ver gaan zijn principes dus : bij een voor racisme veroordeeelde partij gaan om een postje te vrijwaren.
Sonny Crockett
Legacy Member
k995 zei:
Als één iemand (F.D.W.) volgens jou gaat bepalen of een gehele partij al dan niet racistisch is, dan is ook dit forum racistisch, want we zitten hier met een Apple ...
Hoogstens had men F.D.W. kunnen beschuldigen; en dan nog ... zijn uitspraken waren/zijn niet altijd wel doordacht, zich echt schuldig maken aan racisme echter ... ik weet het zo niet.
Maar goed, we wijken af. Dit gaat over de nieuwe weg die N-VA wenst in te slaan en de mogelijke gevolgen daarvan. Dat Vuye mogelijk een samenwerking ziet met N-VA nu, vind ik niet eens zo slecht. Dat cordon mag wel eens doorbroken worden op grote schaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.