Archief - Opnieuw poging tot terreur verijdeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Glor

Legacy Member
Maar de twee hangen aan elkaar ih ;) Het kan niet een complot zijn door de VS in het een en een terroristische aanslag in het ander ;)
Daarom ook dat ik het zo raar vind dat Bacon zich over het Pentagon niet uitspreekt terwijl als het daar geen complot is het ook geen complot kan zijn in de WTC.

Unkn0wn

Legacy Member
Probleem met complottheoriejerks zoals Bacon is dat ze er ALLEMAAL vanuit gaan dat alles te bewijzen valt, en omdat het niet zou stroken met wat WIJ denken dat zou gebeuren het direct niet klopt.

Ik denk dat zelfs de grootste experts niet alles weten en zeker niet over gebouwen van 110 verdiepingen en hoe ze zouden instorten.
Ze hebben helemaal geen referentie met hoe de instorting zou verlopen.


Ja natuurlijk hebben we allemaal losse feitjes, staal smelt aan X graden, kerosine brandt aan X graden, gebouw is gemaakt van X dit en Y dat, etc etc etc.
Allemaal goed en wel, computersimulatietje maken en HUP, het stort niet in of wa?!

Complot alom!:niceone:


Misschien al bij stil gestaan dat ze onmogelijke rekening houden met ALLE mogelijke elementen die kunnen bijdragen tot de instorting, men weet niet ALLES over de WTC zowel intern als extern.

Concluderen dat het gebouw niet kan instorten op basis van een handvol LOSSE gevens terwijl je er misschien honderden zou moeten bekijken is dus DIKKE BULLSHIT!

Trouwens stel je eens in de plaats van de overheid, als je pakweg Irak wil binnenvallen, zou je dan ook nog per se het WTC7 met explosieven doen ontploffen wanneer je beide WTC torens al naar beneden helpt? Alsof dat al niet goed genoeg zou zijn?

Denk je echt dat de overheden zo retarded zijn dat ze in het grootste complot aller tijden domme fouten zouden gaan maken die retarded journalisten en schrijvers zouden opmerken?)

(Er zijn honderden voorbeelden op te noemen van dingen waar wetenschappers en zelfs experten amper iets over weten en toch conclusies over trekken op basis van 1 of 2 feiten terwijl er honderden zijn)

Bacon

Legacy Member
Xarius zei:
Trouwens WTC is gebouwd in 1972, toen hielden ze hoogstwaarschijnlijk bij de bouw ook helemaal geen rekening met kerosine branden aan duizendengraden.
Alleen met kleine brandjes en explosieven misschien.

In tegenstelling tot wolkenkrabbers in pakweg Tapei en andere Aziatische landen is het ook niet zo bestendig tegen orkanen en zware stormen omdat die daar nu eenmaal niet zo veel voorkomen.
(Men zou dus bv niet zomaar in een aziatisch gebouw kunnen vliegen en hopen dat het instort)

Wat is dat nu voor onzin. De WTC torens waren gebouwd om een 150jaar lange storm te doorstaan, en, volgens 1 van de heren die aan het hoofd stonden van de bouw zou het meerdere vliegtuig-impacts kunnen weerstaan, dit was berekend op het grootste commerciële vliegtuig op dat moment, de 707 als ik mij niet vergis, dat qua grootte vergelijkbaar was.

Xarius zei:
Op beelden van de instorting van de WTC zie je trouwens ook duidelijk hoe de instorting begint bij het gat waar de Boeiing is ingevlogen. (Pilaren die het uiteindelijk begeven, logische oorzaak) Dan zie je de bovenste 30 verdiepingen ofzo (die samen genoeg in massa wegen) neerkomen op de andere verdiepingen en zo het pancake effect veroorzaken.

Je let op de buitenkant van het gebouw, het gaat om de binnenkant, bekijk eens een foto ofzo van de opbouw om de binnenste kolommen te zien. Bekijk daarna de schadeanalyse van de binnenste kolommen.


Xarius zei:
Bij de 4e verdiepingen werd het gewicht trouwens gestopt omdat er een vertraging en het gewicht sterk afnam. dan ging het weer door op de latere verdieping. Daarom dus dat mensen op de 4e verdieping het overleefden)

Tuurlijk, dat is nog absurder dan het vorige verhaal en ik weet zelfs niet waarom ik moeite doe om dit uit te leggen. Jij wil zeggen dat die massa, nadat het 10 vloeren op 1 seconden doet instorten plots moeite zou hebben met verdieping 4? Zou het misschien kunnen dat de massa erboven gewoon opgeblazen werd?

Xarius zei:
Dat je nu nog een complot ziet in het pentagon ok, daar was iets mysterieuzer aan de gang, maar de WTC? Nee dat is dikke bullshit.

Bedankt voor uw analyze, ik raad aan wat meer onderzoek te doen.

Bacon

Legacy Member
Xarius zei:
Probleem met complottheoriejerks zoals Bacon is dat ze er ALLEMAAL vanuit gaan dat alles te bewijzen valt, en omdat het niet zou stroken met wat WIJ denken dat zou gebeuren het direct niet klopt.

You've got me figured out :niceone:

Hoelang heb jij de feiten onderzocht?

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Een realistisch getal voor zo'n instorting is een halve seconde per vloer (volgens een ingenieur die met David Ray Griffin sprak). Een halve seconde per vloer zou overeenkomen met 48 seconden. Op 9/11 Storten er 10 vloeren in op 1 seconde!
Theoloog Griffin die met een niet nader genoemde ingenieur spreekt.
Waardeloos.
Bacon zei:
Dat gebruik jij als bewijs dat er beton over is?
Goeike.. "600.000 cubic yards" of concrete, en dat blijft over?
Nu smijt je hier met een getal dat ik niet weet of het klopt en waar ik me niks bij kan voorstellen. Ik weet alleen dat ze een enorme hoop aan puin hebben weggehaald waaronder beton.

"Nothing prepared him emotionally for the Fresh Kills Landfill, where workers are combing 1.5 million tons of World Trade Center rubble for body parts, personal belongings and potential criminal evidence."

"Machinery bought by Taylor and installed at the landfill separates the rubble with screening equipment, divides the rubble based on size and distributes the metal pieces, concrete chunks and other items to a pair of conveyor belts."

The rest of the steel, concrete and debris gets dumped into Taylor's primary screening unit, which vibrates to separate the pieces. Items six inches or bigger go to one conveyor belt, while smaller pieces go to a second conveyor belt. A secondary screener filters out small dirt material."

"Personal items found amid the chunks of concrete and steel on the conveyor belts are placed in a plastic bucket. Besides combing out body parts, agents find badges, social security cards, watches, wallets and children's clothing from a store. About 10,000 pieces of personal belongings have been recovered so far."

http://www.epa.gov/region02/demolition/casestud.htm
Bacon zei:
Als je jezelf beperkt tot een bepaalde denkwijze en je vastpint op 1 werkwijze van explosieven gebruiken. Ik ben hier niet om een theorie te bewijzen maar om een theorie te ontkrachten.
Je bent maw maar wat aan het lullen en kan niet eens een alternatieve theorie bedenken.
Bacon zei:
Nee, uit alle foto's, beelden en getuigenissen bleek dat er geen beton overbleef.
Ik heb juist foto's getoond waaruit bleek dat er wel beton overbleef.
Soit, nog twee van het Fresh Kills terrein:
http://forums.randi.org/imagehosting/879045001ee78db7b.jpg
http://forums.randi.org/imagehosting/8790450025eac9712.jpg
En nog een hoop van ground zero:
http://www.stevespak.com/fires/manhattan/wtc6.html

Kun jij eigenlijk één studie citeren die jouw bewering ondersteund dat er geen beton overbleef? Of ben je weer al eens aan het papegaaien wat je complotvriendjes je voorzeggen?
Bacon zei:
Ja en vuur en een vliegtuig zorgt natuurlijk automatisch voor een symetrische instorting
Een "symmetrische' instorting, lol. Wat had je verwacht? Dat het WTC zou omkantelen als een boom die je uitdoet?
Bacon zei:
Het feit dat nog nooit een gebouw volledig is ingestort door vuur zegt u natuurlijk niets?
lol
Bacon zei:
Zoals WTC7 shiftyke?
Stop nu eens met te lullen over WTC 7.

Waarom zouden ze in uberhaupt WTC 7 hebben willen opblazen?
YuRiPa zei:
Why gelooft iedereen blindelings wat Amerika zegt? Al die officiële rapporten zijn gemaakt door de Amerikaanse overheid, die toch nie echt bekend staat als de eerlijkste... CIA gevangenissen? Nee, die bestaan nie... Truth: Ze bestaan wel...:wtf:
Denk eens na. Als ze zelfs zoiets al niet kunnen geheimhouden, hoe zouden ze dan een monsterachtig complot waar tienduizenden bij betrokken zouden zijn kunnen stilhouden? Je gaat ook voorbij aan het feit dat er in de wetenschap niemand de theorietjes die Bacon hier serveert ondersteund. Er is nog altijd GEEN ENKELE paper door een burgerlijke ingenieur gepubliceerd die probeert aan te tonen dat de torens opgeblazen zijn. Je moet het verschil leren maken tussen de politici en het reusachtige ambtenarenapparaat van de Amerikaanse overheid. Het NIST rapport is niet door de politici geschreven maar door ambtenaren en wetenschappers.
YuRiPa zei:
Twin towers die instorten omdat er bovenin een vliegtuig knalt met branden als gevolg.. Die branden kunnen nooit binnen een uur zo'n groot gebouw hebben vernietigd. Impossible. De branden zijn te kort en nie hevig genoeg geweest om een heel gebouw neer te halen op deze manier.
Ben jij een burgerlijk ingenieur?

Unkn0wn

Legacy Member
Bacon zei:
Wat is dat nu voor onzin. De WTC torens waren gebouwd om een 150jaar lange storm te doorstaan, en, volgens 1 van de heren die aan het hoofd stonden van de bouw zou het meerdere vliegtuig-impacts kunnen weerstaan, dit was berekend op het grootste commerciële vliegtuig op dat moment, de 707 als ik mij niet vergis, dat qua grootte vergelijkbaar was.



Je let op de buitenkant van het gebouw, het gaat om de binnenkant, bekijk eens een foto ofzo van de opbouw om de binnenste kolommen te zien. Bekijk daarna de schadeanalyse van de binnenste kolommen.




Tuurlijk, dat is nog absurder dan het vorige verhaal en ik weet zelfs niet waarom ik moeite doe om dit uit te leggen. Jij wil zeggen dat die massa, nadat het 10 vloeren op 1 seconden doet instorten plots moeite zou hebben met verdieping 4? Zou het misschien kunnen dat de massa erboven gewoon opgeblazen werd?



Bedankt voor uw analyze, ik raad aan wat meer onderzoek te doen.



Oh en ik vermoed dat jij het allergrootste research werk aller tijden hebt neergeschreven. Dat jij een expert bent op gebied van zowel constructies, fire, vliegtuigen en explosieven? (Niet dat het iets uitmaakt want zelfs zei weten helemaal niet alles, verre van)

Wetenschap kan niet alles bewijzen, ook uwe grootste research in dit geval helemaal niet. Tenzij je een lijst gemaakt hebt met alles en echt alles dat zowel intern als extern in het WTC.

Trouwens verdieping 4 stond er, alles er onder stond er niet meer.
Leg dat dan even uit? Vele wetenschappers (metdat je je zo graag baseert op de waarheid van de wetenschap) hebben ook bevestigd dat dit duidelijk zo gegaan is.

Dus ze zouden dan explosieven op verdieping 5 planten.. (niet dat dit mogelijk is want dan zou verdieping 4 er ook aan gaan) en op ALLE vloeren en dan zo een voor een de knop induwen totda ze beneden waren

Note hoe je bij explosieven trouwens duidelijk de explosie zou zien per verdieping.

http://video.google.com/videoplay?docid=-2281095154866058610&q=building+explosion

vergelijk nu met

http://video.google.com/videoplay?docid=-8028425005685958938&q=WTC+collapse


Hoor jij explosies afgaan?
Ik allesins niet, of gaje nu zeggen dat ze stille explosieven gebruikt hebben?
Of zie jij ergens dingen ontploffen zoals bij het vorige gebouw? Ik allesins ook niet.

Als je ooit een video vindt waar ze een gebouw opblazen en het geen lawaai noch zichtbaar is dan mag je me altijd es bellen ;)

Bacon

Legacy Member

Unkn0wn

Legacy Member
Bacon zei:
Ik ga het alleen over die foto's hebben, zoals ik zei, als je dat wil gebruiken als bewijs dat er nog beton overschoot.. good luck. Er ligt meer beton in m'n voorhof.

Woaw je negeert gewoon de zichtbare feiten en concludeert dan maar voor jezelf dat het geen waar is.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Ze hebben hem al meermaals te pakken gehad, hem simpelweg laten laten lopen (met een convooi van 1000 man).
Bewijs?
morph123 zei:
de pancake theorie kan bijna niet kloppen.ze vergeten bij deze theorie helemaal dat de wtc torens waren verstevigd met enorm zware metalen balken.
Zware metalen balken zijn niets tegenover de vallende massa van 12 en 28 vloeren, die bovendien groter en groter werd.
morph123 zei:
en hoe komt het dat er verschillende delen van die balken gekatapulteerd zijn in andere gebouwen,sommige van die delen wegen 3ton.dit vond ik toch heel raar toen ik dat las.
Gekatapulteerd of gewoon gevallen? Ik kan me trouwens wel voorstellen dat er door de vallende massa van de bovenste verdiepingen wel eens iets kon wegschieten.

Bacon

Legacy Member
Xarius zei:
Hoor jij explosies afgaan?

Ja die hoor je inderdaad, natuurlijk moet je wel video met geluid gebruiken.


Xarius zei:
Of zie jij ergens dingen ontploffen zoals bij het vorige gebouw? Ik allesins ook niet.

HEEL de toren ontploft! Open in godsnaam uw ogen, wat je ziet is een toren die ontploft, niet het gevolg van een simpele instorting.

Zoals ik zei, staal dat wegvliegt.. balken van TONNEN die meer dan 150 meter ver vliegen, zeker zwaartekracht?

PLUS er zijn de duidelijke "squibs".

http://italy.indymedia.org/uploads/2005/04/wtc1-dets-1-marked.avi
http://www.apfn.net/messageboard/05-10-05/discussion.cgi.73.html

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Wat is dat nu voor onzin. De WTC torens waren gebouwd om een 150jaar lange storm te doorstaan, en, volgens 1 van de heren die aan het hoofd stonden van de bouw zou het meerdere vliegtuig-impacts kunnen weerstaan, dit was berekend op het grootste commerciële vliegtuig op dat moment, de 707 als ik mij niet vergis, dat qua grootte vergelijkbaar was.
Volgens de heer die aan het hoofd van de bouw stond was hij voorzien op een traag vliegende 707 en helemaal niet op de door kerosine veroorzaakte brand. Iets wat ik al een stuk of twee keer heb aangetoond maar wat jij weigert te aanvaarden.

Bacon

Legacy Member
Xarius zei:
Woaw je negeert gewoon de zichtbare feiten en concludeert dan maar voor jezelf dat het geen waar is.

Welke zichtbare feiten? De zichtbare feiten zijn enkele kleine brokstukken beton. Volgens mij onderschat je de hoeveelheid aan beton in die torens. Om dan te veronderstellen dat de overschot ervan weerspiegeld werd in die fotos is vrij absurd.

Bacon

Legacy Member
Peephole zei:
Volgens de heer die aan het hoofd van de bouw stond was hij voorzien op een traag vliegende 707 en helemaal niet op de door kerosine veroorzaakte brand. Iets wat ik al een stuk of twee keer heb aangetoond maar wat jij weigert te aanvaarden.

Round and round we go.

De brand was niet hevig

- jamaar het vliegtuig!

Het gebouw was er op voorzien

- Jamaar de brand!

:crazy:

Ik heb u al meermaals aangetoond dat zelf uit het officiële rapport blijkt dat brand noch vliegtuig een effect op de torens had dat een instorting tot gevolg zou hebben.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Ja die hoor je inderdaad, natuurlijk moet je wel video met geluid gebruiken.
Blablabla, alsof jij het verschil kan horen tussen het geluid van een instortende toren en het geluid van een exploderende toren.
Bacon zei:
PLUS er zijn de duidelijke "squibs".
"Weren't the puffs of smoke that were seen, as the collapse of each WTC tower starts, evidence of controlled demolition explosions?

No. As stated in Section 6.14.4 of NIST NCSTAR 1, the falling mass of the building compressed the air ahead of it—much like the action of a piston—forcing smoke and debris out the windows as the stories below failed sequentially.

These puffs were observed at many locations as the towers collapsed. In all cases, they had the appearance of jets of gas being pushed from the building through windows or between columns on the mechanical floors. Such jets are expected since the air inside the building is compressed as the tower falls and must flow somewhere as the pressure builds. It is significant that similar “puffs” were observed numerous times on the fire floors in both towers prior to their collapses, perhaps due to falling walls or portions of a floor. Puffs from WTC 1 were even observed when WTC 2 was struck by the aircraft. These observations confirm that even minor overpressures were transmitted through the towers and forced smoke and debris from the building."
http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

denkimi

Legacy Member
Bacon zei:
Welke zichtbare feiten? De zichtbare feiten zijn enkele kleine brokstukken beton. Volgens mij onderschat je de hoeveelheid aan beton in die torens. Om dan te veronderstellen dat de overschot ervan weerspiegeld werd in die fotos is vrij absurd.
volgens mij overschat je de hoeveelheid aan beton in die torens. wolkenkrabbers zijn gewoon een stalen constructie met beton en glas rond.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Round and round we go.

De brand was niet hevig

- jamaar het vliegtuig!

Het gebouw was er op voorzien

- Jamaar de brand!
Het was het gecombineerde effect van de brand en de impact, mongool.
Bacon zei:
Ik heb u al meermaals aangetoond dat zelf uit het officiële rapport blijkt dat brand noch vliegtuig een effect op de torens had dat een instorting tot gevolg zou hebben.
Nee, ik heb je al een stuk of vijf keer gevraagd om dat te bewijzen maar je kan het gewoon niet. Je doet zelfs geen poging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan