Archief - Overbevolking in de wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Polis zei:
Bwah de koran de tora bla bla, das allemaal bijzaak, de echte redenen zijn vaak economisch of politiek gemotiveerd.
Zo heb ik even wat aan het lezen geweest in relaties tussen Israel en arabische landen en ben ik tot een verrassende conclusie gekomen bij heel wat landen.

Zo weigerde de Marokkaanse koning joden uit te leveren tijdens WOII en leefden er een goede 200-300k joden in Marokko, velen van hen die nu in Israel wonen en jaarlijks naar Marokko gaan.
De grootste groep niet israeli joden na de russische joden zijn blijkbaar marokkaanse joden???

Toch wel opmerkelijke zaken, moest het effectief aan de islam gelegen hebben.

Er is een groot verschil in houding van de Arabische landen tegenover de joodse minderheid van voor en na oprichting van Israel.

Ik ben een Russische jood en uit mijn ervaring in Israel bleek dat het ongeveer zo was: russische joden waren idd vrij talrijk in de jaren 90 gevolgd door de marokaanse joden ezv.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Maja wat hebben ze ginder buiten allah en zijn boek? En wat zegt de koran over de joden? Zolang islam zo sterk is zal er geen beterschap komen. Voor Assads, Husseins, Sisi's is Israel idd vrij handig om volkswoede af te leiden.

Islam is niet z'on probleem. Radicale islam wel.
Kijk maar naar Iran onder leiding van Mossadegh voor 1950 die de democratie in het hele Midden-Oosten wou verspreiden. Het zou een modern land zijn. Helaas.

Polis

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Er is een groot verschil in houding van de Arabische landen tegenover de joodse minderheid van voor en na oprichting van Israel.

Ik ben een Russische jood en uit mijn ervaring in Israel bleek dat het ongeveer zo was: russische joden waren idd vrij talrijk in de jaren 90 gevolgd door de marokaanse joden ezv.

Bwah in Marokko is men synagoges aan het renoveren en hebben ze de joodse gemeenschap als onderdeel van de marokkaanse cultuur en geschiedenis gemaakt.
Dus het kan hoor.

Lakigigar

Legacy Member
Polis zei:
Bwah in Marokko is men synagoges aan het renoveren en hebben ze de joodse gemeenschap als onderdeel van de marokkaanse cultuur en geschiedenis gemaakt.
Dus het kan hoor.

En als men in Belgie moskeeën renoveert, en de moslimgemeenschap deel uitmaakt van onze cultuur en onze geschiedenis want vele kinderen zijn al derde generatie kinderen, dan is een multiculturele samenleving weer niet mogelijk en weer een onhaalbaar iets omdat we te verschillend zijn en si en la... ?

Polis

Legacy Member
Lakigigar zei:
En als men in Belgie moskeeën renoveert, en de moslimgemeenschap deel uitmaakt van onze cultuur en onze geschiedenis want vele kinderen zijn al derde generatie kinderen, dan is een multiculturele samenleving weer niet mogelijk en weer een onhaalbaar iets omdat we te verschillend zijn en si en la... ?
Joden leven in Marokko in grote getalen al sinds de oudheid of de oprichting van het koninkrijk, is toch wel iets anders dan islam die hier nog niet eens een eeuw is geworteld.
De joodse invloed op de marokkaanse cultuur is enorm. Ook vaak de rede dat andere arabische landen en volkeren marokkanen als verraders of jodenliefhebbers zien. Hence het Algerijnse extremisme.

Topfunctionarissen van de marokkaanse koning zijn trouwens ook joods en israel heeft de yum kipur war gewonnen door info van marokkaanse joden en zelfs de marokkaanse koning.

Welke invloed hebben moslims op onze vlaamse cultuur gehad?


Edit: en voor de verwijten hier al gaan komen, ik ben geen jood of marokkaan of beiden. Lees enkel verder dan wat het ministerie van propaganda op de reyerslaan ons voorschotelt.

Lakigigar

Legacy Member
Polis zei:
Joden leven in Marokko in grote getalen al sinds de oudheid of de oprichting van het koninkrijk, is toch wel iets anders dan islam die hier nog niet eens een eeuw is geworteld.
De joodse invloed op de marokkaanse cultuur is enorm. Ook vaak de rede dat andere arabische landen en volkeren marokkanen als verraders of jodenliefhebbers zien. Hence het Algerijnse extremisme.

Topfunctionarissen van de marokkaanse koning zijn trouwens ook joods en israel heeft de yum kipur war gewonnen door info van marokkaanse joden en zelfs de marokkaanse koning.

Welke invloed hebben moslims op onze vlaamse cultuur gehad?


Edit: en voor de verwijten hier al gaan komen, ik ben geen jood of marokkaan of beiden. Lees enkel verder dan wat het ministerie van propaganda op de reyerslaan ons voorschotelt.

er is overal ergens wel een punt waar bevolkingsgroepen zich starten met te vermengen, als iedere minderheidsgroep in elk land geen rechten of een eigen stekje (bijvoorbeeld een Ierse kroeg in de vs) heeft, waar gaan we dan naartoe. We zijn allemaal mensen en we stammen allemaal af van die 500-1000 mensen die de Tobaramp (genetic bottleneck theory) overleefd hebben. We zouden eigenlijk allen moeten samenwerken om de echte problemen aan te pakken anno 21ste eeuw en dat is het klimaat en niet de globalisering.

Plopperdeplop

Legacy Member
Polis zei:
Tot zover de inhoudelijke discussie met plopkoek. Intriest.

Uw vraag toont een dermate grote bekrompenheid en arrogantie aan dat ik het oorspronkelijk niet de moeite vond om er serieus op te antwoorden.

Maar hey, voor de serieuze mensen toch even een paar dingetjes. Ten eerste is de Islam zelf maar gewoon een uitwas, een gevolg, van het Christendom en het Jodendom. Godsdiensten brengen allemaal hetzelfde bij: een manier van leven die ondergeschikt is of ondergeschikt zou moeten zijn aan wetten. Daar is geen discussie over. Of je je kan vinden in die manier van leven moet je zelf maar zien. Het Christendom brengt ons verder niets bij dan oorlogen en achterlijke onverdraagzaamheid als je het boek te letterlijk neemt, voor de Islam geldt hetzelfde en idem ditto voor het Jodendom. Christenen zelf hebben ons wel dingen bijgebracht, Joden idem en Moslims ook.

Er zijn genoeg dingen die we van hen geleerd hebben na/tijdens kruistochten en handelstochten.

Ze hebben ons heel wat geneeskunde, (bouw)kunst, techniek en wetenschappen, zoals algebra bijgebracht. Ze hebben ons sorbetijs leren maken. Ze verkopen ons kebab. Ze hebben ons koopmanskunst aangeleerd. Ze hebben ons diverse edelmetalen leren kennen. Ze hebben ons kindersprookjes aangeleerd. Ze hebben ons leren schaken. Ze hebben ons een hele hoop taal bijgebracht. Ze hebben ons sinaasappels, saffraan en rijst gebracht. Ze hebben ons de Sint leren kennen. En hou je vast: zelfs de Vlaamse Leeuw is ontleend aan hen.

En voor de rest zijn ze onderdeel van onze maatschappij en nemen ze vandaag de dag deel aan het leven in België en maken ze muziek, starten ze zaken, komen ze op tv en voetballen ze mee in onze voetbalploegen. Ze zijn een deel van de Vlaamse cultuur. En sommigen doen dat niet, net zoals sommige rasechte Vlaemingen gewoon op het OCMW wat zitten te parasiteren. Relevantie?

Anoniem0

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Uw vraag toont een dermate grote bekrompenheid en arrogantie aan dat ik het oorspronkelijk niet de moeite vond om er serieus op te antwoorden.

Maar hey, voor de serieuze mensen toch even een paar dingetjes. Ten eerste is de Islam zelf maar gewoon een uitwas, een gevolg, van het Christendom en het Jodendom. Godsdiensten brengen allemaal hetzelfde bij: een manier van leven die ondergeschikt is of ondergeschikt zou moeten zijn aan wetten. Daar is geen discussie over. Of je je kan vinden in die manier van leven moet je zelf maar zien. Het Christendom brengt ons verder niets bij dan oorlogen en achterlijke onverdraagzaamheid als je het boek te letterlijk neemt, voor de Islam geldt hetzelfde en idem ditto voor het Jodendom. Christenen zelf hebben ons wel dingen bijgebracht, Joden idem en Moslims ook.

Er zijn genoeg dingen die we van hen geleerd hebben na/tijdens kruistochten en handelstochten.

Ze hebben ons heel wat geneeskunde, (bouw)kunst, techniek en wetenschappen, zoals algebra bijgebracht. Ze hebben ons sorbetijs leren maken. Ze verkopen ons kebab. Ze hebben ons koopmanskunst aangeleerd. Ze hebben ons diverse edelmetalen leren kennen. Ze hebben ons kindersprookjes aangeleerd. Ze hebben ons leren schaken. Ze hebben ons een hele hoop taal bijgebracht. Ze hebben ons sinaasappels, saffraan en rijst gebracht. Ze hebben ons de Sint leren kennen. En hou je vast: zelfs de Vlaamse Leeuw is ontleend aan hen.

En voor de rest zijn ze onderdeel van onze maatschappij en nemen ze vandaag de dag deel aan het leven in België en maken ze muziek, starten ze zaken, komen ze op tv en voetballen ze mee in onze voetbalploegen. Ze zijn een deel van de Vlaamse cultuur. En sommigen doen dat niet, net zoals sommige rasechte Vlaemingen gewoon op het OCMW wat zitten te parasiteren. Relevantie?

Mai de onzin die je in bovenstaande post leest....

De Mythe

De eerste bekende poging om de oorsprong vast te stellen zou ondernomen zijn door Jan de Lange, beter bekend als Iperius, abt en historiograaf van de Sint-Betrijnsabdij. Deze vertelt dat van de eerste forestier af de graven van Vlaanderen een wapen voerden "Oude Vlaenderen" genoemd. Tijdens de kruistocht van 1177 zou de Graaf van Vlaanderen, Filips van de Elzas, tijdens een gevecht tegen de Sarrazenen door zijn dapperheid de zwarte leeuw op gouden veld veroverd hebben op een mohammedaans vorst. Bij zijn terugkeer deed de graaf afstand van "Oude Vlaenderen" en nam de zwarte leeuw aan. Sindsdien hebben de graven van Vlaanderen altijd "in goud een leeuw van sabel" als wapen gevoerd.
Dr. E. Warlop stelt vast dat de leeuw voor het eerst verschijnt op een zegel van Filips van de Elzas in 1162, dus vijftien jaar vóór de "verovering" in het Heilige Land. Het verhaal van Iperius dateert uit de tweede helft van de veertiende eeuw -twee eeuwen na de feiten- en kan bijgevolg niet juist zijn. Geen enkel wetenschappelijk vaststaand feit bewijst trouwens dat de graven ooit "Oude Vlaenderen" als schild gevoerd hebben! Alle bekende beschrijvingen en afbeeldingen dateren van nà het verhaal van Iperius. Volgens Warlop vinden ze vermoedelijk dan ook hun oorsprong in dit verhaal, dat met bepaalde bedoelingen verspreid was. De oorsprong van de Vlaamse leeuw moet dan niet gezocht worden in het Heilige Land, maar in de omgeving van Filips van de Elzas zelf.


Hou jezelf maar vast.
Nu ja daar niet van dat er heel wat wijsheid overgebracht is maar helaas is dit in de 21e eeuw niet meer relevant. Teren op dingen die 700-800 jaar geleden zijn.... totaal irrelevant.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Uw vraag toont een dermate grote bekrompenheid en arrogantie aan dat ik het oorspronkelijk niet de moeite vond om er serieus op te antwoorden.

Maar hey, voor de serieuze mensen toch even een paar dingetjes. Ten eerste is de Islam zelf maar gewoon een uitwas, een gevolg, van het Christendom en het Jodendom. Godsdiensten brengen allemaal hetzelfde bij: een manier van leven die ondergeschikt is of ondergeschikt zou moeten zijn aan wetten. Daar is geen discussie over. Of je je kan vinden in die manier van leven moet je zelf maar zien. Het Christendom brengt ons verder niets bij dan oorlogen en achterlijke onverdraagzaamheid als je het boek te letterlijk neemt, voor de Islam geldt hetzelfde en idem ditto voor het Jodendom. Christenen zelf hebben ons wel dingen bijgebracht, Joden idem en Moslims ook.

Er zijn genoeg dingen die we van hen geleerd hebben na/tijdens kruistochten en handelstochten.

Ze hebben ons heel wat geneeskunde, (bouw)kunst, techniek en wetenschappen, zoals algebra bijgebracht. Ze hebben ons sorbetijs leren maken. Ze verkopen ons kebab. Ze hebben ons koopmanskunst aangeleerd. Ze hebben ons diverse edelmetalen leren kennen. Ze hebben ons kindersprookjes aangeleerd. Ze hebben ons leren schaken. Ze hebben ons een hele hoop taal bijgebracht. Ze hebben ons sinaasappels, saffraan en rijst gebracht. Ze hebben ons de Sint leren kennen. En hou je vast: zelfs de Vlaamse Leeuw is ontleend aan hen.

En voor de rest zijn ze onderdeel van onze maatschappij en nemen ze vandaag de dag deel aan het leven in België en maken ze muziek, starten ze zaken, komen ze op tv en voetballen ze mee in onze voetbalploegen. Ze zijn een deel van de Vlaamse cultuur. En sommigen doen dat niet, net zoals sommige rasechte Vlaemingen gewoon op het OCMW wat zitten te parasiteren. Relevantie?

Wel leuk als je als boodschapper de volledige lof krijgt voor de boodschap. Geen van de uitvindingen die je noemt zijn effectief arabisch. De meeste zijn ofwel keltisch (goudsmeedkunst), Romeins-Helleens (filosofie, geneeskunde, meetkunde), indisch (algebra, schaakspel, specerijen) of traditioneel perzisch (sorbet). De islam als cultuur heeft enkel behouden in het beste geval. Zoals het een religieuze cultuur past

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wel leuk als je als boodschapper de volledige lof krijgt voor de boodschap. Geen van de uitvindingen die je noemt zijn effectief arabisch. De meeste zijn ofwel keltisch (goudsmeedkunst), Romeins-Helleens (filosofie, geneeskunde, meetkunde), indisch (algebra, schaakspel, specerijen) of traditioneel perzisch (sorbet). De islam als cultuur heeft enkel behouden in het beste geval. Zoals het een religieuze cultuur past

Niet vergeten dat in de glorietijd van de islam het vergaren van kennis enorm belangrijk was. Helaas is er doorheen de eeuwen wel een en ander veranderd


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plopperdeplop

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wel leuk als je als boodschapper de volledige lof krijgt voor de boodschap. Geen van de uitvindingen die je noemt zijn effectief arabisch. De meeste zijn ofwel keltisch (goudsmeedkunst), Romeins-Helleens (filosofie, geneeskunde, meetkunde), indisch (algebra, schaakspel, specerijen) of traditioneel perzisch (sorbet). De islam als cultuur heeft enkel behouden in het beste geval. Zoals het een religieuze cultuur past

Mijn beginpunt is dat godsdiensten enkel een levensvisie bijbrengen. En wat oorlog en bekrompenheid. Voor de rest niets.

En ja, we stammen allemaal af van Lucy, dat Ethiopisch vrouwtje. Het mensdom is 1 groot netwerk en evolutie. Ook de Arabieren hebben daarin hun rol gespeeld. In het doorontwikkelen, samenbrengen en overbrengen van elementen. Daar moet niet belachelijk over gedaan worden.

Of "de Islam" dan iets bijbrengt aan "onze cultuur" (Wat is dat onze cultuur? Ik walg van het veldrijden, Vlaamse schlagers, de kerktorenmentaliteit, lelijke bouwstijl en kleutertaal gelijk "mai", is dat dan mijn cultuur?) is een non-discussie. Wat brengen die joden in hun gesloten cultuur bij? Een hoop zwarte economie en fraude en wat politicus-omkoperijen om hun geld te laten doorsluizen naar Israel om daar wat Palestijnen te gaan onderdrukken met die financiën. En als ze hun goesting niet krijgen gedragen ze zich even gortig en agressief als die moslims in Femme de la Rue.
Wat brengt de Katholieke Kerk nog bij vandaag? Vrouwen die evengoed niks mogen betekenen, abortus dat uitgespuwd wordt, het massaal bepotelen van jonge kinderen en buitenprortioneel veel geld vragen aan de belastingbetaler voor het onderhouden van lege kerken en het betalen van priesters die staan te preken voor lege kerken.

Godsdiensten brengen niks bij. Behalve, voor die mensen, een houvast over hoe ze zich moeten gedragen. Maar dat moet altijd ondergeschikt zijn aan de wet en voor de rest zijn al die mensen deel van Vlaanderen en België en punt aan de lijn.

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Godsdiensten brengen niks bij. Behalve, voor die mensen, een houvast over hoe ze zich moeten gedragen.

Of, even waarschijnlijk, een excuus om zich beestachtig te gedragen....

Plopperdeplop

Legacy Member
squalleke123 zei:
Of, even waarschijnlijk, een excuus om zich beestachtig te gedragen....

Dat gebeurt ook ja.

Ondanks alle leftie/bomeknuffelaar/Vlamingenverrader-verwijten ben ik altijd heel duidelijk geweest daarin: godsdienstbeleving stopt waar de wet begint. En daar heeft iedereen zich aan te houden. Zonder excuus.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wel leuk als je als boodschapper de volledige lof krijgt voor de boodschap. Geen van de uitvindingen die je noemt zijn effectief arabisch. De meeste zijn ofwel keltisch (goudsmeedkunst), Romeins-Helleens (filosofie, geneeskunde, meetkunde), indisch (algebra, schaakspel, specerijen) of traditioneel perzisch (sorbet). De islam als cultuur heeft enkel behouden in het beste geval. Zoals het een religieuze cultuur past

Niet dat het er allemaal zoveel toe doet in een hedendaagse context, maar dat is zo een beetje als zeggen dat Einstein weinig lof verdient omdat hij de fysica niet heeft uitgevonden. Het is niet omdat de Kelten al gouden juwelen konden maken dat elke vooruitgang in goudsmeedkunst niet meer als een culturele verwezenlijking zou mogen tellen.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
Niet dat het er allemaal zoveel toe doet in een hedendaagse context, maar dat is zo een beetje als zeggen dat Einstein weinig lof verdient omdat hij de fysica niet heeft uitgevonden. Het is niet omdat de Kelten al gouden juwelen konden maken dat elke vooruitgang in goudsmeedkunst niet meer als een culturele verwezenlijking zou mogen tellen.

Slechte vergelijking. We geven Einstein geen lof omdat hij de fysica heeft uitgevonden, we geven hem lof omdat hij de relativiteitstheorie heeft uitgevonden en uitgewerkt tot een consistent geheel.
Als we over praktische zaken spreken, zoals goudsmeedkunst, dan gaat het over wie er eerst in staat was om goud voldoende op te warmen EN af te koelen om die vorm te geven. En dat waren, net als met ijzer, de kelten. De artistieke verwezenlijkingen staan daar los van en zelfs op dat vlak heeft de islam weinig bijgedragen ten opzichte van bvb de grieks-romeinse of zelfs de katholieke godsdienst. Al is het maar omdat de meeste vormen van kunst in de strikte strekkingen van de islam als haram gezien worden

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Uw vraag toont een dermate grote bekrompenheid en arrogantie aan dat ik het oorspronkelijk niet de moeite vond om er serieus op te antwoorden.
Wederom een post openen met een ad hominem, zoals bijna elke post. Er is helemaal geen arrogantie in mijn post daarvoor. Joden die al eeuwen of zelfs langer deel uitmaken van een cultuur en daar een invloed op hebben gehad even vergelijken met de islam in vlaanderen die hier nog niet eens een eeuw geworteld is. Dan wat belachelijke vergelijkingen komen posten met het WK en EK, waar bijna niemand moslim is.

Wie is hier dan de arrogante?

Maar hey, voor de serieuze mensen toch even een paar dingetjes. Ten eerste is de Islam zelf maar gewoon een uitwas, een gevolg, van het Christendom en het Jodendom. Godsdiensten brengen allemaal hetzelfde bij: een manier van leven die ondergeschikt is of ondergeschikt zou moeten zijn aan wetten. Daar is geen discussie over. Of je je kan vinden in die manier van leven moet je zelf maar zien. Het Christendom brengt ons verder niets bij dan oorlogen en achterlijke onverdraagzaamheid als je het boek te letterlijk neemt, voor de Islam geldt hetzelfde en idem ditto voor het Jodendom. Christenen zelf hebben ons wel dingen bijgebracht, Joden idem en Moslims ook.
Nu voert ge of probeert ge gewoon een andere discussie te voeren. We hadden het over de eeuwenlange invloed van joden op de marokkaanse cultuur in marokko. Dat is een feit en een proces of evolutie die heeft plaatsgevonden na honderden jaren. Valt dus niet te vergelijken met de islam die pas 'gisteren' is aangekomen in vlaanderen. De vlaamse cultuur toont nog geen tekenen van de moslim invloed op onze cultuur.

Daar ging het om, niet over geloof en wat nog allemaal.

Maar gij stijgert als geen ander en kunt niet wachten om op uw hautain toontje hier wat belachelijke posts te komen zetten. Lees misschien eens wat er werkelijk gezegd wordt.

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Of, even waarschijnlijk, een excuus om zich beestachtig te gedragen....

Juist niet.

witten zei:
Niet vergeten dat in de glorietijd van de islam het vergaren van kennis enorm belangrijk was. Helaas is er doorheen de eeuwen wel een en ander veranderd


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat deel van de Koran wordt in de hedendaagse geschiedenis netjes weggelaten.
Zo is het vergaren van kennis een van de grootste verwezenlijkingen die een moslim zou kunnen doen.

Vele moslims de dag van vandaag volgen niet eens wat hun eigen boek of geloof voorschrijft, maar voelen of noemen zichzelf wel moslim omdat de papa mama of nonkel geboren is in een moslimland. Lachwekkende hypocrieten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan