Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
Jappe1 zei:
Of je kan ook kijken naar de reden waarom ze dat nog niet gesloten hebben. Het is niet dat een Amerikaanse president zomaar altijd kan doen wat hij/zij wilt. Een ding staat vast, Obama heeft het een pak beter gedaan op alle vlakken dan zijn republikeinse voorganger.

Lol, wat een vergelijking ook. Bush junior was de grootste ramp in 200 jaar amerikaanse geschiedenis. Wat wil je ook met een president zonder intelligentie EN zonder ruggegraat

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Ik weet bijzonder goed waar ik het over heb, hoor. Ik lees dagelijks de WSJ en wekelijks the economist en ik volg de Amerikaanse nieuwszenders ook. Nu goed, als je het moet doen met die democratische propaganda dat de VRT je hier voorschotelt kan je moeilijk beter weten.

Neen je hebt geen idee ,gelijk wat je bekijkt . Als je het falen van Obama om de laatste 40 gevangenen van guantanamo weg te krijgen door de grote tegenkanting van congres/staten en zelfs zijn eigen partij 1 vd grootste floppen ooit noemt, dan heb je geen kennis van geschiedenis en actualiteit.

Het enige wat je dan hebt is een brainwashing.

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Neen je hebt geen idee ,gelijk wat je bekijkt . Als je het falen van Obama om de laatste 40 gevangenen van guantanamo weg te krijgen door de grote tegenkanting van congres/staten en zelfs zijn eigen partij 1 vd grootste floppen ooit noemt, dan heb je geen kennis van geschiedenis en actualiteit.

Het enige wat je dan hebt is een brainwashing.

Gij blijft dus reageren naast de inhoud.
Ik heb toch al gepost dat Obama dat wel kon, maar hij zijn politieke carriere koos boven zijn grootste verkiezingsbelofte nakomen.

k995

Legacy Member
Polis zei:
Gij blijft dus reageren naast de inhoud.
Ik heb toch al gepost dat Obama dat wel kon, maar hij zijn politieke carriere koos boven zijn grootste verkiezingsbelofte nakomen.

En daarop antwoord ik met wat argumenten waarom dat niet juist was dat je sindsdien negeert.

De samenvatting : congress bepaald de wetten, obama niet. Congress heeft wetten aangenomen die het obama verhinderden die gevangenen zomaar in het land te brengen.

Sovereign

Legacy Member
squalleke123 zei:
Lol, wat een vergelijking ook. Bush junior was de grootste ramp in 200 jaar amerikaanse geschiedenis. Wat wil je ook met een president zonder intelligentie EN zonder ruggegraat

Het is niet dat hun voorgedragen kandidaten nadien veel beter waren.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Mai wat een argument weer. Ten minste gene gescheld nu, vooruitgang.

Bekijk gewon zijn economische programma, waarop dat gebaseerd is en wat de geschiedenis leert dat dergelijke programma's voor effect hebben.

https://www.washingtonpost.com/opin...c4905bf40dc_story.html?utm_term=.fe6263210a55

Trump is voorstander van trickle-down economics. Dat klopt ja. Hilary helaas ook. De enige kandidaat die expliciet tegen trickle down economics is, is Jill Stein. Akkoord dat je met Hilary een iets meer verwaterde versie krijgt, maar het blijft trickle down economics...

S.conceiçao7

Legacy Member
nog een maandje !!!

de polls zijn Trump mss niet goed gezind, maar het sterkt me dat ik zie dat er telkens een republikein een democraat afwisselt de laatste 20 jaar !

let the race to the white house begin !! :D

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Trump is voorstander van trickle-down economics. Dat klopt ja. Hilary helaas ook. De enige kandidaat die expliciet tegen trickle down economics is, is Jill Stein. Akkoord dat je met Hilary een iets meer verwaterde versie krijgt, maar het blijft trickle down economics...

Neen, Clinton will bijvoorbeeld een verhoging voor elkeen die meer dan 5 miljoen verdient, verhoging van belasting op meerwaarde bedrijf/aandelen, verhoging belastingen op grootte erfenissen

Tesamen met belastingen verminderingen voor middenklasse/KMO's , 15$ minimumloon en infrastructuur werken zal dat effectief het omgekeerde zijn van trickle down.

Waar haal je het dat Clinton trickle down wil?

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Neen, Clinton will bijvoorbeeld een verhoging voor elkeen die meer dan 5 miljoen verdient, verhoging van belasting op meerwaarde bedrijf/aandelen, verhoging belastingen op grootte erfenissen

Tesamen met belastingen verminderingen voor middenklasse/KMO's , 15$ minimumloon en infrastructuur werken zal dat effectief het omgekeerde zijn van trickle down.

Waar haal je het dat Clinton trickle down wil?

HEt is een afgezwakte versie van de republikeinse trickle down, daar geef ik je gelijk in. Maar de notie dat het de rijken, de ondernemers of de overheid zijn die de economie moeten aanwakkeren zit er ook bij Hilary in. De notie dat het vooral de consumenten zullen zijn die de economie kunnen aanwakkeren zie ik bij haar evenmin als bij Trump. Ik had gehoopt dat ze nog wat naar links geduwd zou worden om Sanders-kiezers aan te trekken, maar dat is voorlopig redelijk minimaal gebleken.

Overigens, het blijft trickle down omdat de jobs die ze wil creeeren vanuit overheidsinvesteringen moeten komen. Of dat het nu de 1% of de overheid is die het geld naar beneden moet laten druppelen is eigenlijk irrelevant. Ze is geen voorstander van echte bottom-up economie. Ik neem dat haar ook niet kwalijk aangezien trickle down nu toch al 40 jaar de economische standaard is, maar je moet ze niet voorstellen als een in essentie andere optie als Trump want dat is ze op dit vlak eigenlijk niet.

Legatus

Legacy Member
k995 zei:

Time en andere zijn ook anti-Trump. Maar kom, ze halen allen hun info uit dezelfde studie.

Although the Center does not do a “dynamic scoring” of Trump’s plan, the Center recognizes the potential economic growth resulting from the lower tax rates in the plan. Nevertheless, the Center explains that unless Trump’s enormous tax cuts are offset with very large spending cuts, “they’d increase the national debt and drive up interest rates, thus neutralizing their economic benefits.”

404 Error - Page Not Found | Committee for a Responsible Federal Budget

Our estimates also do not represent a pure “apples-to-apples” comparison, whereas our previous estimates did. Our tax estimates for Trump are based largely (though not entirely) on those put forward by the Tax Foundation, while our estimates of Clinton’s tax plan come in large part from the Tax Policy Center.

Furthermore, our estimates are based on conventional scoring, which does not account for the economic impact of various tax and spending changes. Some have suggested the economic effects could be large; for example, the Tax Foundation estimates Trump’s tax plan would increase GDP growth over the next decade by about 0.7 or 0.8 percent per year. However, these findings are far more generous than what official scorekeepers tend to estimate, and they do not account for the negative economic impact of higher debt, fewer immigrants, or less international trade. In our assessment, the macroeconomic impact of either candidate’s plan is likely to be small – and possibly negative – over a ten-year window.

Importantly, our analysis could change significantly based on new policies and further policy detail. We intend on continuing to update our analysis as more details are announced.

Dikke TBA dus.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
HEt is een afgezwakte versie van de republikeinse trickle down, daar geef ik je gelijk in.
Maar de notie dat het de rijken, de ondernemers of de overheid zijn die de economie moeten aanwakkeren zit er ook bij Hilary in.
Neen, trickle down/supply side economics is dat men regulatie en belastingen voor rijken/bedrijven naar beneden haalt .

Clinton wil juist meer regulering (milieu, minimumloon,...) en hogere belastingen voor rijkeren/bedrijven(behalve KMO's).



De notie dat het vooral de consumenten zullen zijn die de economie kunnen aanwakkeren zie ik bij haar evenmin als bij Trump. Ik had gehoopt dat ze nog wat naar links geduwd zou worden om Sanders-kiezers aan te trekken, maar dat is voorlopig redelijk minimaal gebleken.
Dat is absoluut niet supply side economics/trickle down, daar is de producent die de groei aanwakkert: rijken & bedrijven die massaal produceren/consumeren en waardoor die uitgaven daar naar beneden filteren.


Overigens, het blijft trickle down omdat de jobs die ze wil creeeren vanuit overheidsinvesteringen moeten komen. Of dat het nu de 1% of de overheid is die het geld naar beneden moet laten druppelen is eigenlijk irrelevant. Ze is geen voorstander van echte bottom-up economie. Ik neem dat haar ook niet kwalijk aangezien trickle down nu toch al 40 jaar de economische standaard is, maar je moet ze niet voorstellen als een in essentie andere optie als Trump want dat is ze op dit vlak eigenlijk niet.

Iets zoals 15$ minimumloon is bottom up.

Sorry je bent compleet verkeerd.

Zie ook

https://en.wikipedia.org/wiki/Supply-side_economics

https://en.wikipedia.org/wiki/Trickle-down_economics

https://en.wikipedia.org/wiki/Reaganomics

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Neen, trickle down/supply side economics is dat men regulatie en belastingen voor rijken/bedrijven naar beneden haalt .

Clinton wil juist meer regulering (milieu, minimumloon,...) en hogere belastingen voor rijkeren/bedrijven(behalve KMO's).

Tiens, ik hoorde haar in het eerste debat zeggen dat ze ook voor deregulering is. Ze zal zich vergist hebben zeker?




k995 zei:
Dat is absoluut niet supply side economics/trickle down, daar is de producent die de groei aanwakkert: rijken & bedrijven die massaal produceren/consumeren en waardoor die uitgaven daar naar beneden filteren.

De notie dat de consument de groei moet aanwakkeren zie ik bij Hilary toch ook niet. Integendeel, ze wil de consument zijn/haar koopkracht net laten dalen door extra taksen te heffen. Daarmee dat ik zeg dat ze eigenlijk ook in het falende dogma van de economische instanties blijft geloven.

Als je echt een linkser beleid wil dan was Sanders een optie en is Jill Stein nu de enige geloofwaardige optie



k995 zei:

Ok, ik had me misschien anders moeten verwoorden en niet noodzakelijk trickle-down gebruiken. Maar Hilary is evenmin een tegenstander van supply-side economics. Zelfs niet als ze die minimun wage wil invoeren of die lagere studiekosten (die ze overgenomen heeft na de voorverkiezingen om toch een toegeving te doen aan de Sanders-kiezers). Die zaken zijn immers slechts een druppel op een hete plaat als je tegelijk de koopkracht van de gemiddelde amerikaan zou doen dalen.

Maar eigenlijk kan mij dat niet zoveel schelen, aangezien dat interne Amerikaanse politiek betreft. Het resultaat van de buitenlandse politiek onder haar is voor ons europeanen veel belangrijk. En daar prefereer ik Trump (vanwege het onbekende), Stein of Johnson(Vanwege de goeie standpunten) over Hilary (waarvan we het resultaat min of meer al gezien hebben)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan