Archief - Referendum: Splitsing België

Smiles_ zei:

Politici zouden aansprakelijk moeten zijn voor wat ze uitvreten op politiek vlak. Nu raakt het hun koude kleren niet en komen ze na een fiasco vrolijk weer door de grote poort naar binnen.

Maar misschien is de gemiddelde kiezer ook wel te stom om zijn vertegenwoordigers te kiezen.

Klik om te vergroten...

Dat irriteert mij soms mateloos, wanneer zulke mensen dan met een smile op het gelaat de pers te woord staan..

Een federale kieskring zou toch geweldig zijn? Elke politicus moet dan verantwoording afleggen aan alle belgen. Alle kiezers kunnen elke partij belonen of straffen voor hun daden.
Feitelijk klint het allemaal zo logisch. Zijn er eigenlijk nog andere landen waar je niet op alle grote partijen kan stemmen voor de nationale verkiezingen?

De stembrieven gaan wel twee keer zo groot moeten zijn

Als er tussen die ja stemmers geen dubbel accountjes zitten overweeg ik te verhuizen

Dr_Drew_ zei:

De stembrieven gaan wel twee keer zo groot moeten zijn

Klik om te vergroten...

Computers. Als ze er natuurlijk bijkopen en niet 10 jaar laten verkrotten.

Avilowca zei:

En hoeveel Walen ken jij persoonlijk? juist ja, geen enkele.

De Waalse bevolking is ABSOLUUT niet te vergelijken met haar politici.
Net zoals Filip De Winter absoluut niet alle Vlamingen vertegenwoordigd.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, en er is ook een groot verschil in mentaliteit tussen een Waal en een Franstalige Brusselaar.

Overigens, iets waar onze media totaal aan voorbij lijken te gaan : Crainhem veut être intégrée à Bruxelles en cas de scission - lesoir.be (ook op DS nu : http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20100427_139). De democratie doordrukken door het gebruik van de meerderheid mag dus enkel indien het gaat over Franstaligen, niet als de Nederlandstaligen hun meerderheid willen gebruiken. Tekenend...

Conradus zei:

Omdat er gewoon illegale toestanden uit voortkomen (kijk naar het minarettenverbod van onlangs). En omdat het misschien bewezen is dat het niet werkt door het verleden (kijk bv naar Athene in het Oude Griekenland).

Klik om te vergroten...

Illegaal wat bedoel je daarmee? Als zij dat als wet stemmen is dat toch helemaal niet illegaal? Niet dat ik ermee akkoord ben natuurlijk.
Ga je hier nu echt Athene aanhalen als argument tegen directe democratie?

Ik vind het aantal JA-stemmen best schrijnend... België splitsen is onzin, BHV splitsen is iets anders

Desdenova zei:

Ik vind het aantal JA-stemmen best schrijnend... België splitsen is onzin, BHV splitsen is iets anders

Klik om te vergroten...

Wat een sterke argumentatie!

Haha een referendum over de splitsing van België, dan ga ik toch voor de fun -want dat zal er gegarandeerd zijn- toch ook wel eens gaan

antwoorden de meesten nu op "ja hou een referendum" of "ja splits België?"

dJeez zei:

Inderdaad, en er is ook een groot verschil in mentaliteit tussen een Waal en een Franstalige Brusselaar.

Overigens, iets waar onze media totaal aan voorbij lijken te gaan : Crainhem veut être intégrée à Bruxelles en cas de scission - lesoir.be (ook op DS nu : De Standaard Online - Ook Kraainem wil aansluiting bij Brussels Gewest). De democratie doordrukken door het gebruik van de meerderheid mag dus enkel indien het gaat over Franstaligen, niet als de Nederlandstaligen hun meerderheid willen gebruiken. Tekenend...

Klik om te vergroten...

Als zij dat willen doordrukken, stel ik voor dat Vlaanderen de geldkraan voor het Brussels H. Gewest wat meer zal toedraaien.

Greenie zei:

antwoorden de meesten nu op "ja hou een referendum" of "ja splits België?"

Klik om te vergroten...

Er staat boven de poll:

"Moet België splitsen"

Ik denk niet dat iemand daar langs heeft gelezen ...

Straddle zei:

Er staat boven de poll:

"Moet België splitsen"

Ik denk niet dat iemand daar langs heeft gelezen ...

Klik om te vergroten...

Ik denk dat er velen niet weten wat ze lezen, hehe

Straddle zei:

Er staat boven de poll:

"Moet België splitsen"

Ik denk niet dat iemand daar langs heeft gelezen ...

Klik om te vergroten...

En de topic daar nog boven : referendum
tenzij je een poll op de forum al een referendum kunt noemen
maar ok, mss te veel semantics

Splitsen die handel, dan zullen we de nieuwe problemen wel aanpakken als die komen ipv dezelfde problemen te blijven herhalen tot in het oneindige zonder oplossing.

Bluto zei:

Een federale kieskring zou toch geweldig zijn? Elke politicus moet dan verantwoording afleggen aan alle belgen. Alle kiezers kunnen elke partij belonen of straffen voor hun daden.
Feitelijk klint het allemaal zo logisch. Zijn er eigenlijk nog andere landen waar je niet op alle grote partijen kan stemmen voor de nationale verkiezingen?

Klik om te vergroten...

Ik zie niet hoe dit in de praktijk zou werken... Zal 99% niet gewoon op een Vlaamse partij als Vlaming blijven stemmen en vice versa? En als dat niet zo is, accepteren we dan bvb een Waalse meerderheid in het parlement?
Persoonlijk vind ik niet dat een Waalse parlementarier verantwoording aan mij moet afleggen, hij is niet mijn vertegenwoordiger. Bij mijn weten is dit systeem in de meeste landen hetzelfde, nl. een aantal verkozenen per regio die verantwoording afleggen aan hun kiezers in die regio. Alleen hebben we geen president die landelijk verkozen wordt.

Tweak37 zei:

Ik zie niet hoe dit in de praktijk zou werken... Zal 99% niet gewoon op een Vlaamse partij als Vlaming blijven stemmen en vice versa? En als dat niet zo is, accepteren we dan bvb een Waalse meerderheid in het parlement?
Persoonlijk vind ik niet dat een Waalse parlementarier verantwoording aan mij moet afleggen, hij is niet mijn vertegenwoordiger. Bij mijn weten is dit systeem in de meeste landen hetzelfde, nl. een aantal verkozenen per regio die verantwoording afleggen aan hun kiezers in die regio.

Klik om te vergroten...

Je bevestigt hier hoezeer er gescheiden volkeren leven in België die weinig binding met elkaar hebben, niet meer dan die tussen de Nederlander en de Duitser of de Spanjaard en de Portugees.

dJeez zei:

Inderdaad, en er is ook een groot verschil in mentaliteit tussen een Waal en een Franstalige Brusselaar.

Overigens, iets waar onze media totaal aan voorbij lijken te gaan : Crainhem veut être intégrée à Bruxelles en cas de scission - lesoir.be (ook op DS nu : De Standaard Online - Ook Kraainem wil aansluiting bij Brussels Gewest). De democratie doordrukken door het gebruik van de meerderheid mag dus enkel indien het gaat over Franstaligen, niet als de Nederlandstaligen hun meerderheid willen gebruiken. Tekenend...

Klik om te vergroten...

Inderdeed

De lijst aangaande feiten waarin Franstaligen bevoordeeld worden is eindeloos.

Te beginnen bij het koningshuis. Als Belgiekske weer wankelt omdat enkele onrechtvaardigheden (bhv enzo... onrechtvaardig tegenover Vlamingen voor alle duidelijkheid) rechtgezet dreigen te worden, komt de koning tussen, zet enkele NIET verkozen (belgicistische krokodillen) personen in een noodregering en/of stuurt bemiddelaars op pad, meestal eveneens niet verkozen door het volk (Verhofstadt, Van Rompuy, Dehaene, ...) in de hoop dat de kiezer (= hier: de Vlaming) geheugenverlies zal hebben en het allemaal te ingewikkeld voor hem/haar wordt en uiteindelijk wel weer op één van de traditionele partijen zal stemmen omdat ze """rust""" zouden hebben gebracht.

Tweak37 zei:

Ik zie niet hoe dit in de praktijk zou werken... Zal 99% niet gewoon op een Vlaamse partij als Vlaming blijven stemmen en vice versa? En als dat niet zo is, accepteren we dan bvb een Waalse meerderheid in het parlement?
Persoonlijk vind ik niet dat een Waalse parlementarier verantwoording aan mij moet afleggen, hij is niet mijn vertegenwoordiger. Bij mijn weten is dit systeem in de meeste landen hetzelfde, nl. een aantal verkozenen per regio die verantwoording afleggen aan hun kiezers in die regio. Alleen hebben we geen president die landelijk verkozen wordt.

Klik om te vergroten...

Op zich zou een federale kieskring mss niet veel stemmen uitwisselen van Vlaanderen naar Wallonië en vice versa, maar het zou wel een zekere radicalisering van politieke meningen tegengaan.
Stel dat Leterme ook stemmen zou kunnen winnen in Wallonië. Yveske zou dan absoluut niet zo hard of standvastig de Walen uitmaken of negeren of ... maar hij zou er eventueel zelfs een charmeoffensief kunnen starten voor nog meer stemmen.
Meer nog, eenmaal onze verkozen ministers dan een termijn van 4 jaar gaan doen, gaan zij ook geen al te gekke dingen meer uitsteken, omdat ze weten dat ze na 4 jaar volledig afgebroken kunnen worden door het andere landsdeel. Wat nu gewoon vaak het probleem is, is dat Vlaamse politici allemaal goede dingen doen voor de Vlamingen en niets voor de Walen (en vice versa)
Een federale kieskring zou (in principe) daar een oplossing aan kunnen bieden. En dan nog zou dat geen volledige oplossing zijn, want men zou dan werken met een vast aantal zetels per landsgedeelte.

Nog iets dat ik graag zou aanhalen om aan te tonen dat Belgiekske weinig meer is dan een land waarin Franstaligen het goed moeten hebben en de Vlamingen... wel euh.

Franstaligen hebben faciliteiten in 21 gemeenten, én eisen het onderste uit de kan.

Vlamingen hebben faciliteiten in 4 gemeenten, en die faciliteiten zijn daar in de praktijk dode letter. (Helemaal geen tweetalige gemeente-ambtenaren)

een tijd geleden las ik een artikel over Vloesberg (faciliteitengemeente in Wallonië) waar een Vlaamse verkozene had gevraagd om respect te hebben voor de wet: in de bibliotheek van Vloesberg zouden er geen Nederlandstalige boeken zijn terwijl die beschikbaar moeten zijn. Verschillende Waalse inwoners meteen woest en de termen "vieze flamingant" kwamen weer boven enzo...

(edit: ik heb het artikel gevonden over Vloesberg http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=G4F14NB03)

Dit is nu een kort verhaaltje, maar wie een klein beetje naslagwerk doet (Komen-Waasten enzo en de Vlaemsche school) kan alleen maar concluderen:

Franstaligen eisen altijd het onderste uit de kan, maar wanneer die Franstaligen zelf faciliteiten moeten verlenen aan Vlamingen is het allerminste hen al 3 bruggen te ver. (vergelijk: de hopen Franstalige scholen in Vlaanderen in die faciliteitengemeenten en één armzalig Vlaams schooltje in Komen dat dan nog eens met een enorme rel is afgedwongen EN last but not least door de Vlamingen zelf betaald wordt)

Komt dat OMDAT ze Franstalig zijn? Niet per sé, dat komt in mijn ogen wel omdat ze in Belgique leven: een staat waar de Franstalige altijd de indruk heeft gekregen dat hij op de eerste plaats staat.