Archief - Roken in huis verbieden (bij kinderen)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Roken verbieden in huis (bij kinderen)?


  • Totaal aantal stemmers
    251
  • Opiniepeiling gesloten.

n9ne

Legacy Member
Poenanie zei:
Hoezo onverdraagzaam? Mijn inziens zijn het nog altijd de rokers die onverdraagzaam zijn tegenover niet-rokers. Vergeet niet dat roken nog altijd geen enkel bewezen nut heeft en dus als volkomen nutteloos kan beschouwd worden. Wanneer iemands gezondheid dan onvrijwillig kan aangetast worden doordat anderen een volkomen nutteloze handeling uitvoeren en daar bij zitten te verkondigen dat anderen onverdraagzaam zijn omdat ze daar niet mee in contact willen komen ... ( neemt adem ) ... dan vraag ik mij toch serieus af waar we mee bezig zijn :)

zeker slechte longinhoud door passief te roken :unsure:

MorGo7h

Legacy Member
Uw huis is de enige plaats waar ge doet wa ge wil.
Ik ben zelf tegen roken, maar dit vind ik zelfs te ver. De ouders zijn verantwoordelijk voor hun daden en die moeten da maar inzien.
Campagnes voeren enzo vind ik wel een goed idee, maar het verbieden? Nee, dat is een slechte oplossing imo :)

GeTa

Legacy Member
MorGo7h zei:
Uw huis is de enige plaats waar ge doet wa ge wil.
Ik ben zelf tegen roken, maar dit vind ik zelfs te ver. De ouders zijn verantwoordelijk voor hun daden en die moeten da maar inzien.
Campagnes voeren enzo vind ik wel een goed idee, maar het verbieden? Nee, dat is een slechte oplossing imo :)

En als ze het niet inzien? :confused:
Dan is da lekker pech voor die kinderen, hadden ze maar niet geboren moeten worden bij zo een ouders zeker? De bastaarden!

Booka Shade

Legacy Member
johan tb zei:
Leuk iets, maar wie gaat dat controleren??.... idd weer een papieren tijger geboren.

Hier moet geen controle op komen imo. Ouders moeten maar slim genoeg zijn om dit niet te doen...

mac-bc

Legacy Member
g3t4 zei:
Maar dat heeft niets te maken met het verbieden van roken bij uw kinderen!!!
Ja we gaan nooit in een perfecte wereld leven maar we kunnen hem wel beter maken. Ik heb echt schijt aan de alles of niets argumentatie die hier aan de gang is.

Serieus kerel, 2 posts ervoor gaf ik argumentatie waarom dit juist WEL met dit topic te maken heeft.

In plaats van daar tegenargumenten op te geven, kom jij af met: "maar dat heeft niets te maken met het verbieden van roken bij uw kinderen!!!" punt. Zo kan je blijven "discussiëren" natuurlijk.

mac-bc

Legacy Member
Poenanie zei:
Vergeet niet dat roken nog altijd geen enkel bewezen nut heeft en dus als volkomen nutteloos kan beschouwd worden.
Wanneer iemands gezondheid dan onvrijwillig kan aangetast worden doordat anderen een volkomen nutteloze handeling uitvoeren en daar bij zitten te verkondigen dat anderen onverdraagzaam zijn omdat ze daar niet mee in contact willen komen ... ( neemt adem ) ... dan vraag ik mij toch serieus af waar we mee bezig zijn :)

Inderdaad, net zoals zoveel dingen nutteloos zijn waarbij je toch uw medemens op één of andere manier direct of indirect schade toebrengt. Als jij er nu echt heilig van overtuigt bent dat jij dit niet doet, dan mag je mij hier eens proberen overtuigen. Indien niet, dan moet je hier echt niet verder op hypocriete wijze anderen beperken in hun vrijheid omdat roken nu toevallig iets is waar je niet aan meedoet.

En inderdaad, dit noem ik onverdraagzaam. Zoals ik al zei brengt ELK individu direct of indirect schade toe aan (een) ander(e) individu(en). Maar er wordt slechts 1 doelgroep systematisch geviseerd en zelfs gesanctioneerd d.m.v. bepaalde wetten en dat is de groep mensen die roken.

Dit noem ik inderdaad onverdraagzaamheid t.o.v. rokers.

mac-bc

Legacy Member
g3t4 zei:
En als ze het niet inzien? :confused:
Dan is da lekker pech voor die kinderen, hadden ze maar niet geboren moeten worden bij zo een ouders zeker? De bastaarden!

Een perfectionist als jij zal het misschien niet graag horen, maar inderdaad: dat is pech voor die kinderen. Hoe hard het ook mag klinken.

- Sommige kinderen groeien op in een arm gezin, anderen in een rijk gezin. Pech voor de eerste groep kinderen. Moet daarom een wet komen op de minimum-uitgave die ouders moeten doen voor hun kind? Neen!

- Sommige kinderen krijgen al van jongs af aan bijna dagelijks fastfood door de strot geramd. Pech voor die kinderen. Moet er daarom een wet komen op een verplicht voedingspatroon die ouders aan hun kinderen moet geven? Neen!

- Sommige kinderen worden zodanig streng opgevoed en beknot in hun vrijheid door bijvoorbeeld ouders met dictatoriale neigingen, anderen krijgen alles wat hun hartje verlangt. Moet er daarom een wet komen op een bepaald opvoedingspatroon waaraan ouders moeten voldoen? Neen!

Ouders kunnen hun kinderen erg doen afzien zonder daarbij de wet te overtreden. Ik heb dit al van dichtbij meegemaakt (niet bij mezelf) en dit geeft je een gevoel van machteloosheid. Het wordt dan natuurlijk verleidelijk om een voorstander te worden van een véél strengere wetgeving. Maar anderzijds denk ik toch dat het nog steeds de beste manier is om alle ouders hun verantwoordelijkheid te doen opnemen. Anders kom je in een straatje terecht die eindigt in een soort dictatoriaal bewind. En dat is iets wat koste wat het kost vermeden moet worden imo.

GeTa

Legacy Member
mac-bc zei:
Een perfectionist als jij zal het misschien niet graag horen, maar inderdaad: dat is pech voor die kinderen. Hoe hard het ook mag klinken.

- Sommige kinderen groeien op in een arm gezin, anderen in een rijk gezin. Pech voor de eerste groep kinderen. Moet daarom een wet komen op de minimum-uitgave die ouders moeten doen voor hun kind? Neen!

- Sommige kinderen krijgen al van jongs af aan bijna dagelijks fastfood door de strot geramd. Pech voor die kinderen. Moet er daarom een wet komen op een verplicht voedingspatroon die ouders aan hun kinderen moet geven? Neen!

- Sommige kinderen worden zodanig streng opgevoed en beknot in hun vrijheid door bijvoorbeeld ouders met dictatoriale neigingen, anderen krijgen alles wat hun hartje verlangt. Moet er daarom een wet komen op een bepaald opvoedingspatroon waaraan ouders moeten voldoen? Neen!

Ouders kunnen hun kinderen erg doen afzien zonder daarbij de wet te overtreden. Ik heb dit al van dichtbij meegemaakt (niet bij mezelf) en dit geeft je een gevoel van machteloosheid. Het wordt dan natuurlijk verleidelijk om een voorstander te worden van een véél strengere wetgeving. Maar anderzijds denk ik toch dat het nog steeds de beste manier is om alle ouders hun verantwoordelijkheid te doen opnemen. Anders kom je in een straatje terecht die eindigt in een soort dictatoriaal bewind. En dat is iets wat koste wat het kost vermeden moet worden imo.

Verbieden van roken bij uw kinderen -> afschaffen van elke vorm van vrije opvoeding.

Laat het gewoon alstublieft.

Elk wetvoorstel dat nog gaat ingediend worden gaat wel zo kunnen afgebroken worden: JA MAAR WAAR EINDIGT DAT?
Alsof elk wetsvoorstel met einddoel heeft om alle vrijheid af te pakken...

Jonathan

Legacy Member
mac-bc zei:
Inderdaad, net zoals zoveel dingen nutteloos zijn waarbij je toch uw medemens op één of andere manier direct of indirect schade toebrengt. Als jij er nu echt heilig van overtuigt bent dat jij dit niet doet, dan mag je mij hier eens proberen overtuigen. Indien niet, dan moet je hier echt niet verder op hypocriete wijze anderen beperken in hun vrijheid omdat roken nu toevallig iets is waar je niet aan meedoet.

En inderdaad, dit noem ik onverdraagzaam. Zoals ik al zei brengt ELK individu direct of indirect schade toe aan (een) ander(e) individu(en). Maar er wordt slechts 1 doelgroep systematisch geviseerd en zelfs gesanctioneerd d.m.v. bepaalde wetten en dat is de groep mensen die roken.

Dit noem ik inderdaad onverdraagzaamheid t.o.v. rokers.

Zoals al zo vaak aangehaald, de schade die elke mens toebrengt aan anderen is meestal zo goed als onvermijdelijk, of het gevolg van zaken die de levenskwaliteit verbeteren. Roken heeft gewoon GEEN ENKEL ... GEEEEEEEN EEEEEENKEEEEEEEEL NUT ... ... geen enkel nut ... snapt ge het nu ?

Er zijn trouwens maar bijzonder weinig zaken die zoveel schade toebrengen aan de maatschappij als roken ( denk maar aan alle mensen die erdoor in het ziekenhuis belanden, de sigarettepeuken in steden die opgekuist moeten worden, de afzuiginstallaties die men overal al heeft moeten installeren om rokers te kunnen ontvangen enz ... beseft ge hoeveel geld da allemaal kost ? )

multavici

Legacy Member
Poenanie zei:
Zoals al zo vaak aangehaald, de schade die elke mens toebrengt aan anderen is meestal zo goed als onvermijdelijk, of het gevolg van zaken die de levenskwaliteit verbeteren. Roken heeft gewoon GEEN ENKEL ... GEEEEEEEN EEEEEENKEEEEEEEEL NUT ... ... geen enkel nut ... snapt ge het nu ?

Als die dingen zijn subjectief. Voor jou heeft een auto meer "nut" dan een sigaret, voor de ander is het omgekeerd.

Jonathan

Legacy Member
multavici zei:
Als die dingen zijn subjectief. Voor jou heeft een auto meer "nut" dan een sigaret, voor de ander is het omgekeerd.

Maak uzelf toch niet belachelijk met zo'n argumenten ... dat slaat gewoon nergens op :oink:

Als het toch subjectief is, dan vind ik dat nietjes in uw arm slaan meer nut heeft dan eten !

ng

Legacy Member
Poenanie zei:
Maak uzelf toch niet belachelijk met zo'n argumenten ... dat slaat gewoon nergens op :oink:

Als het toch subjectief is, dan vind ik dat nietjes in uw arm slaan meer nut heeft dan eten !

Volg uw eigen raad op en maak uzelf niet belachelijk.
Of zeg anders eens welk nut de auto heeft? Want kom we hebben die toch niet nodig man, wil je ergens naartoe ga te voet. Goed voor uw conditie.

Het punt is dat sigaretten voor jou geen nut hebben. Voor iemand anders kan dat een rustgevend effect hebben. Om maar een simpel voorbeeld te geven.

mac-bc

Legacy Member
Poenanie zei:
Zoals al zo vaak aangehaald, de schade die elke mens toebrengt aan anderen is meestal zo goed als onvermijdelijk, of het gevolg van zaken die de levenskwaliteit verbeteren. Roken heeft gewoon GEEN ENKEL ... GEEEEEEEN EEEEEENKEEEEEEEEL NUT ... ... geen enkel nut ... snapt ge het nu ?

Roken verbetert wel MIJN levenskwaliteit als ook de overige 25% van de bevolking (of hoeveel % was het nu weer). En dat dit daarom JOUW levenskwaliteit niet verbetert is pech, want ik moet ook jouw uitlaatgassen verdragen, jouw geluidsoverlast verdragen, jouw gsm-stralen verdragen, allemaal dingen die IK niet nuttig vind.

Wat doe jij in je vrije tijd? Karten (dit heeft ook GEEN ENKEL NUT én vervuilt)? Zonder enig doel bellen (dit heeft ook GEEN ENKEL NUT én geeft straling af)? Met uw bromfiets gaan voetballen? Muziek draaien (geluidsoverlast)? enzovoort enzovoort
Mij goed (heb ik allemaal geen probleem mee = verdraagzaam), maar IK rook een sigaret (wat jullie niet kunnen verdragen = onverdraagzaam).

Serieus, ik loop toch ook niet elke dag achter u als een soort brilsmurf/klikspaan om te noteren wat jij doet en OF het wel enig nut heeft. En owee als je iets zou doen dat geen nut heeft, vlug eventjes alle schadelijke neveneffecten noteren en maar beginnen zagen en wetsvoorstellen indienen. Wat een zielige mentaliteit.

Poenanie zei:
Er zijn trouwens maar bijzonder weinig zaken die zoveel schade toebrengen aan de maatschappij als roken ( denk maar aan alle mensen die erdoor in het ziekenhuis belanden, de sigarettepeuken in steden die opgekuist moeten worden, de afzuiginstallaties die men overal al heeft moeten installeren om rokers te kunnen ontvangen enz ... beseft ge hoeveel geld da allemaal kost ? )

Ik denk niet dat het slim is van je om over geld te beginnen want als je zou weten hoeveel taksen de rokers betalen...

GeTa

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat doe jij in je vrije tijd? Karten (dit heeft ook GEEN ENKEL NUT én vervuilt)? Zonder enig doel bellen (dit heeft ook GEEN ENKEL NUT én geeft straling af)? Met uw bromfiets gaan voetballen? Muziek draaien (geluidsoverlast)? enzovoort enzovoort
Mij goed (heb ik allemaal geen probleem mee = verdraagzaam), maar IK rook een sigaret (wat jullie niet kunnen verdragen = onverdraagzaam).

Bellen daar schaad je alleen jezelf mee.
De uitstoot van karten is wss ook wel vervuilend maar als je dan het aantal kartings vergelijkt met het aantal rokers dan is dat gwn lachwekkend.
Geluidsoverlast brengt geen schade toe, dat irriteert enkel. En dan nog zijn er mensen die daar de politie voor opbellen.
Als sigarettenrook niet schadelijk was dan zou ik er ook niet veel problemen van maken.

Wij kunnen wel verdragen dat je een sigaret rookt maar niet in dezelfde kamer als jou kinderen. Als jij graag aan de uitlaat van je auto hangt dan maak ik daar geen probleem van, als je je auto laat draaien in je living zodat je kinderen er ook last van hebben dan ga je te ver. JA IK KAN OOK VAN DE POT GERUKTE VERGELIJKINGEN MAKEN. :woohoo:

Bluto

Legacy Member
g3t4 zei:
En als ze het niet inzien? :confused:
Dan is da lekker pech voor die kinderen, hadden ze maar niet geboren moeten worden bij zo een ouders zeker? De bastaarden!

Wat gaat uw wet eraan verhelpen zonder dat er gecontroleerd wordt? Niets.
Als er wel gecontroleerd zou worden lijken de nadelen van de wet (verklikkers, een controleur die opeens binnenstapt om je op heterdaad te betrappen) me niet echt in verhouding met de voordelen.
Ik probeer je nu al bladzijdenlang te vragen hoe je je maatrgel nu in de praktijk wil uitvoeren, maar daar kan je blijkbaar niet op antwoorden. Dit zegt natuurlijk veel.
De meerderheid van de mensen begrijpt wel dat roken in de buurt van kinderen niet kan. De meesten zien echter ook in dat je dit moeilijk kan verbieden.

mac-bc zei:
Een perfectionist als jij zal het misschien niet graag horen, maar inderdaad: dat is pech voor die kinderen. Hoe hard het ook mag klinken.

- Sommige kinderen groeien op in een arm gezin, anderen in een rijk gezin. Pech voor de eerste groep kinderen. Moet daarom een wet komen op de minimum-uitgave die ouders moeten doen voor hun kind? Neen!

- Sommige kinderen krijgen al van jongs af aan bijna dagelijks fastfood door de strot geramd. Pech voor die kinderen. Moet er daarom een wet komen op een verplicht voedingspatroon die ouders aan hun kinderen moet geven? Neen!

- Sommige kinderen worden zodanig streng opgevoed en beknot in hun vrijheid door bijvoorbeeld ouders met dictatoriale neigingen, anderen krijgen alles wat hun hartje verlangt. Moet er daarom een wet komen op een bepaald opvoedingspatroon waaraan ouders moeten voldoen? Neen!

Ouders kunnen hun kinderen erg doen afzien zonder daarbij de wet te overtreden. Ik heb dit al van dichtbij meegemaakt (niet bij mezelf) en dit geeft je een gevoel van machteloosheid. Het wordt dan natuurlijk verleidelijk om een voorstander te worden van een véél strengere wetgeving. Maar anderzijds denk ik toch dat het nog steeds de beste manier is om alle ouders hun verantwoordelijkheid te doen opnemen. Anders kom je in een straatje terecht die eindigt in een soort dictatoriaal bewind. En dat is iets wat koste wat het kost vermeden moet worden imo.


De oplossing: haal alle kinderen bij hun ouders weg en voedt ze op in grote opvoiedingshuizen van de overheid. Ze zullen allemaal gelijk opgevoed worden.
Al lijkt me dit om bepaalde redenen toch niet wenselijk.:unsure:

GeTa

Legacy Member
ty_00n zei:
Wat gaat uw wet eraan verhelpen zonder dat er gecontroleerd wordt? Niets.

Dus wat we niet kunnen controleren mogen we niet verbieden. :niceone:
Het misbruiken van uw kinderen kan je ook niet controleren, laten we dat dan lekker even legaliseren. (wat is het nut)


ty_00n zei:
Als er wel gecontroleerd zou worden lijken de nadelen van de wet (verklikkers, een controleur die opeens binnenstapt om je op heterdaad te betrappen) me niet echt in verhouding met de voordelen.

Als je je aan de wet houdt dan kan niemand je klikken en een controleur is gwn belachelijk. Er wordt gesproken over sociale controle.

ty_00n zei:
Ik probeer je nu al bladzijdenlang te vragen hoe je je maatrgel nu in de praktijk wil uitvoeren, maar daar kan je blijkbaar niet op antwoorden. Dit zegt natuurlijk veel.

Ah? Daar mag je me dan nog eens op attent maken want die hele bladzijden heb ik dan wss gemist? :niceone:

ty_00n zei:
De meerderheid van de mensen begrijpt wel dat roken in de buurt van kinderen niet kan. De meesten zien echter ook in dat je dit moeilijk kan verbieden.

Je kan dit zeker verbieden.
Nog een voorbeeldje: Waarom zijn er snelheidslimieten als je niet overal flitspalen hebt staan? Wat is daar het nut van?

ng

Legacy Member
g3t4 zei:
Als je dit leest dan moet je toch beseffen dat je gewoon verkeerd zit???
Belachelijk gewoon.

Niets belachelijk aan, een beetje een extreem voorbeeld dat misschien wel.

Karre

Legacy Member
Dat ze die wet maar zo snel mogelijk invoeren :)

Trouwens, mac-b, als je roken als verhoging van uw levenskwaliteit ziet :')

ng

Legacy Member
g3t4 zei:
Je kan dit zeker verbieden.
Nog een voorbeeldje: Waarom zijn er snelheidslimieten als je niet overal flitspalen hebt staan? Wat is daar het nut van?

Overal flitspalen zetten is gewoon niet betaalbaar.
Trouwens hoe ga je controleren dat mensen thuis niet roken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan