Archief - Rookverbod op café

Rider · 2 jul 2011

Ik zie niet in hoe niet-rokers hun pijlen zo scherp kunnen richten en opkomen voor een verbod op plaatsen waar zij toch niet gaan komen.

Caféuitbaters zijn niet tegen het rookverbod omdat ze willen blijven roken hé... caféuitbaters zijn daar tegen omdat niet-rokers een asociaal volk zijn dat liever thuis pintjes drinkt.

Hoe ongezond het ook is; ik vind nog altijd dat de uitbater zélf moet kunnen beslissen wat al dan niet toegelaten is van legale roesmiddelen in zijn zaak. Als gij een alcohol & rookvrij café wilt oprichten legt niemand u een vinger breed in de weg. Er zijn rookvrije café's / restaurants al VER voor er van zo'n verbod sprake was.

De fundamentalistische niet - rokers in deze thread (sommigen blijkbaar zelfs collaborateurs!)denken in de eerste plaats aan hun trendy clubs & de stank in hun kleren. De overgrote meerderheid van betrokken partijen zullen wel bruine café's zijn waar 70% rookt incl. de uitbater.

Morja als al die dorpscafé's opgedoekt kunnen worden hebben we weer wat plaats voor meer pita bars & nachtwinkels.

DaFreak · 2 jul 2011

Grishnar zei:
Er is wel een groot verschil in u redenering ze man.
Diene buurman zal wss ni precies nen decibelmeter hebben liggen en kan onmogelijk weten wanneer iets te luid staat en wanneer niet (bv: sommige nummers zijn luider dan andere ookal komt ge niet aan u volume knop), dat over zo een zaken eerst dan gepraat word idpv direct de flikken te bellen is maar normaal.

Net dat het ook maar normaal is dat elke roker en horeca uitbater verdomd goed weet dat er geen enkele saf meer mag opgestoken worden (da is niet iets waar ge over kunt "praten", das iets zwart/wit)

De enigste reden waarom mensen tegen zo een klik-lijn zijn is omdat ze hun niet aan de anti-rook regel willen houden (een ander tegen argument is dat er valse beschuldigingen kunnen gemaakt worden maar de cafébaas en rokers zullen pas beboet worden als ze daadwerkelijk met hun saffen worden betrapt, en dan verdienen ze die boete ook)

Over geluidsoverlast of een boom die over jouw grond hangt valt in principe ook niet te discussiëren. Dat staat ook zwart/wit in de wet dat dat niet mag. Ik bedoel maar gewoon dat het niet slecht zou zijn moesten mensen eerst onderling hun verschillen proberen uit te werken alvorens elkaar financiële schade of gevangenis straf te bezorgen.

En natuurlijk willen mensen zich daar niet aanhouden. Een recht dat ze altijd hebben gehad wordt hen plots afgenomen. Ik ben dan wel een voorstander van het rookverbod want ik wil ook graag de mogelijkheid een rookvrij cafe te bezoeken maar anderzijds begrijp ik dat rokers ook graag een plekje willen waar ze wel kunnen roken. Eerst werd er zo goed als overal gerookt en nu mag er nergens meer gerookt worden. We vallen van het ene extreem in het andere.

Rider · 2 jul 2011

DaFreak zei:
Over geluidsoverlast of een boom die over jouw grond hangt valt ook niet te discussiëren. Dat staat ook zwart/wit in de wet dat dat niet mag. Ik bedoel maar gewoon dat het niet slecht zou zijn moesten mensen eerst onderling hun verschillen proberen uit te werken alvorens elkaar financiële schade of gevangenis straf te bezorgen.

En natuurlijk willen mensen zich daar niet aanhouden. Een recht dat ze altijd hebben gehad wordt hen plots afgenomen. Ik ben dan wel een voorstander van het rookverbod want ik wil ook graag de mogelijkheid een rookvrij cafe te bezoeken maar anderzijds begrijp ik dat rokers ook graag een plekje willen waar ze wel kunnen roken. Eerst werd er zo goed als overal gerookt en nu mag er nergens meer gerookt worden. We vallen van het ene extreem in het andere.

Ik heb zelfs an sich totaal geen probleem om buiten mijn sigaretje te gaan roken. Mijn stamcafé is een jeugdhuis; ik doe dat dus intussen al meer dan 5 jaar.

Ik heb een probleem met een inconsequent beleid. Ik heb een probleem met het opgedringen van regelgeving waar er vrijheid zou moeten zijn; terwijl op andere vlakken (bvb "lichte vracht" SUV's) totale vrijheid is waar meer regelgeving vereist is.

Swat. 't is te hopen voor vettigen dré en manken tony van café de vriendschap dat die niet-rokers nu effectief ook op café gaan komen

Muismat · 2 jul 2011

spliffrider zei:
Caféuitbaters zijn niet tegen het rookverbod omdat ze willen blijven roken hé... caféuitbaters zijn daar tegen omdat niet-rokers een asociaal volk zijn dat liever thuis pintjes drinkt.

De fundamentalistische niet - rokers in deze thread (sommigen blijkbaar zelfs collaborateurs!)denken in de eerste plaats aan hun trendy clubs & de stank in hun kleren. De overgrote meerderheid van betrokken partijen zullen wel bruine café's zijn waar 70% rookt incl. de uitbater.

Eerst begint ge met een nogal kortzichtige veralgemening, het is niet omdat Marina van het plaatselijk café zegt dat alle niet-rokers asociaal zijn dat het zo is.

Als ge ziet wat een onnozelaars er op het nieuws komen (oa ne kerel die rookte, niet wou stoppen maar zijn vader was wel aan longkanker gestorven of de andere kerel die ff buiten het café ging staan en beweerde dat een kwartierke op het straat staan in het stad gelijk is aan 1 pakske sigaretten roken) dan vind ik niet dat er zoveel argumenten zijn om het niet te doen.

Maar zelfs als al er goede argumenten zouden zijn, in (quasi) alle Europese landen is het verboden, in Engeland is het zelfs bewezen dat het nauwelijks effect had op de inkomsten van bars/pubs en in België moet er weer zo een hele zaak van worden gemaakt :').

Keno · 2 jul 2011

sneax zei:
ik zie gn graten in een kliklijn, als ge u aan de wet houdt (niet roken) is er nooit een probleem

wat voor een dikke pussy ben jij

Als mensen er zelf voor kiezen om te roken, wat is daar dan erg aan ?
Als je er zelf niet tegen kan dat er naast jou gerookt wordt in een café, ga dan weg en zoek een ander café hé.

Dat is hetzelfde met sommige mensen die nu werken in de horeca.
Ze zagen over rokers hier en daar...(gezondheid etc) maar als je daar problemen mee hebt => werkt dan ook niet in de horeca en zoek een andere job !?

DaFreak · 2 jul 2011

Hmz dat gaat me dan ook weer te ver. Als ik op restaurant ga zit ik ook niet graag in de rook en dan zou jij zeggen ga dan niet op restaurant. Dat vind ik een foute instelling. Voor zowel rokers als niet rokers zouden er cafes en restaurants moeten zijn zodat iedereen gewoon kan kiezen waar hij drinkt/eet.

Keno · 2 jul 2011

Als je er zelf niet tegen kan dat er naast jou gerookt wordt in een café, ga dan weg en zoek een ander café hé.

DaFreak zei:
Voor zowel rokers als niet rokers zouden er cafes en restaurants moeten zijn zodat iedereen gewoon kan kiezen waar hij drinkt/eet.

juist

Solid Raven · 2 jul 2011

spliffrider zei:
Caféuitbaters zijn niet tegen het rookverbod omdat ze willen blijven roken hé... caféuitbaters zijn daar tegen omdat niet-rokers een asociaal volk zijn dat liever thuis pintjes drinkt.

De fundamentalistische niet - rokers in deze thread (sommigen blijkbaar zelfs collaborateurs!)denken in de eerste plaats aan hun trendy clubs & de stank in hun kleren. De overgrote meerderheid van betrokken partijen zullen wel bruine café's zijn waar 70% rookt incl. de uitbater.

Gij zijt toch aan het lachen hoop ik.

Die belachelijke stellingen dat niet-rokers asociaal zijn beginnen mij dik tegen te steken. Die sigaret heeft blijkbaar wa mist laten hangen in uw hoofd.

Collaborateurs? Tis allemaal een groot complot zeker? :ironic:

Mastamane · 2 jul 2011

lipflip zei:
wat voor een dikke pussy ben jij
Als mensen er zelf voor kiezen om te roken, wat is daar dan erg aan ?
Als je er zelf niet tegen kan dat er naast jou gerookt wordt in een café, ga dan weg en zoek een ander café hé.

Dat is hetzelfde met sommige mensen die nu werken in de horeca.
Ze zagen over rokers hier en daar...(gezondheid etc) maar als je daar problemen mee hebt => werkt dan ook niet in de horeca en zoek een andere job !?

Wat voor een dikke onnozelaar ben jij

Als mensen die er zelf voor kiezen niet verslaafd te raken aan zoiets dom, wat is daar dan zo erg aan?
Als je wilt roken ga dan naar buiten tamme mens, als ik wil kakken doe ik dat toch ook op de wc.
Kakken=wc, roken= buiten.

DaFreak · 2 jul 2011

Mastamane zei:
Wat voor een dikke onnozelaar ben jij
Als mensen die er zelf voor kiezen niet verslaafd te raken aan zoiets dom, wat is daar dan zo erg aan?

Daar is helemaal niets ergs aan en niemand beweert het tegendeel.

playforfun91 · 2 jul 2011

Ik heb automatisch direct een afkeer van roken. Misschien komt dat omdat ik opgevoed ben met dat idee. Zeker toen ik mijn beide grootouders vroeg zien sterven heb door kettingroken (beiden niet voorbij de 65 geraakt). Ook de schade die roken aangericht had in het huis was enorm. Ik heb nooit iets positief in roken gezien en ik zie dat nog steeds niet. Ben 19 nu en zal er dus ook nooit aan beginnen. Ook is het zo dat het aantal rokers in onze toch wel grote familie zeer klein is en toevallig zijn het net die mensen die roken die er al vreselijk verouderd en slecht uitzien (toeval ? misschien). Ik heb simpelweg medelijden met rokers. Wat men ook zo sociaal vind aan roken weet ik niet maar daarvoor moet je misschien een roker zijn. Mij lijkt het eerder een excuus maar goed. Dat zoeken mensen toch altijd als ze een verslaving hebben ? Ik kan er naast zitten ...

Over het rookverbod zelf. Ik vind het positief. Gedaan met passief roken. Gedaan met stinken.

DaFreak · 2 jul 2011

Maar je snapt toch dat je probeert andere mensen hun rechten in te perken? Dat roken niet goed is voor je gezondheid en geen voordelen heeft is een feit en het is goed dat je er zelf nooit mee gaat beginnen maar uiteindelijk heeft iedereen het recht om zelf te bepalen wat hij met zijn leven doet. Hetzelfde punt kom je tegen in alle debatten van euthanasie tot abortus, de rechten van homos, zelfmoord, ...

Het grote verschil met roken is natuurlijk dat roken passief schade toebrengt maar als we nu de keuze krijgen tussen rokers cafes en niet rokers cafes is iedereen gelukkig en heeft niemand last. We kunnen rokers cafes extra belasten zodat ze zeldzamer worden en meer bijdragen aan de staat.

Lamsednav · 2 jul 2011

Niet-rokers zijn minder sociaal dan rokers.

playforfun91 · 2 jul 2011

DaFreak zei:
Maar je snapt toch dat je probeert andere mensen hun rechten in te perken? Dat roken niet goed is voor je gezondheid en geen voordelen heeft is een feit en het is goed dat je er zelf nooit mee gaat beginnen maar uiteindelijk heeft iedereen het recht om zelf te bepalen wat hij met zijn leven doet. Hetzelfde punt kom je tegen in alle debatten van euthanasie tot abortus, de rechten van homos, zelfmoord, ...

Het grote verschil met roken is natuurlijk dat roken passief schade toebrengt maar als we nu de keuze krijgen tussen rokers cafes en niet rokers cafes is iedereen gelukkig en heeft niemand last. We kunnen rokers cafes extra belasten zodat ze zeldzamer worden en meer bijdragen aan de staat.

wacht wacht wacht.

Roken == keuze
euthanasie == keuze
abortus == keuze
zelfmoord == keuze
homo zijn =/= keuze dus voor mij is die vergelijking niet correct.

Ik heb wel begrip en respect voor wat je schrijft. Je neemt het recht weg om daar te zijn als roker ... cafés waren één van de laatste plaatsen waar je zomaar kon roken binnen en daarom snap ik waarom mensen zo tegen het rookverbod zijn. Vooral de rokers dan natuurlijk. Het is ook zo dat van alle plaatsen het rookverbod het minst op zijn plaats lijkt te zijn imo. Roken & drinken, het hoort ergens bij het plezier van het cafébezoek. Langs de andere kant laat je als roker nog steeds mensen passief meeroken ... de mensen moeten snappen dat zowel rokers als niet-rokers achter hun standpunten gaan blijven staan en de meeste mensen kunnen daar (begrijpelijk) geen toegifte doen aan elkaar. Het spijtige is dat mensen daar enorm in op gaan. Ga ik lastig beginnen doen als men toch weer rookt ? Absoluut niet. Zo zit ik niet in elkaar en ik vind het spijtig dat sommige mensen daar extreem over doen. Mijn standpunten veranderen daarmee niet maar soms moet je ook je gevoel aan de kant kunnen zetten en begrip op brengen voor je medemens.

Zo zouden rokers bvb uit respect in de zomer allemaal buiten kunnen roken en in de winter zouden niet-rokers dan weer begrip kunnen opbrengen voor de roker en deze laten roken in het café. Ik zou dat in elk geval kunnen, dat respect op brengen. Maar ik ben er zeker van dat niet iedereen dat kan, merk je zo op dit forum.

Mastamane · 2 jul 2011

Lamsednav zei:
Niet-rokers zijn minder sociaal dan rokers.

Niet-rokers compenseren dat door langer te leven laat ons zeggen.

Forum · 2 jul 2011

DaFreak zei:
Maar je snapt toch dat je probeert andere mensen hun rechten in te perken? Dat roken niet goed is voor je gezondheid en geen voordelen heeft is een feit en het is goed dat je er zelf nooit mee gaat beginnen maar uiteindelijk heeft iedereen het recht om zelf te bepalen wat hij met zijn leven doet. Hetzelfde punt kom je tegen in alle debatten van euthanasie tot abortus, de rechten van homos, zelfmoord, ...

Het grote verschil met roken is natuurlijk dat roken passief schade toebrengt maar als we nu de keuze krijgen tussen rokers cafes en niet rokers cafes is iedereen gelukkig en heeft niemand last. We kunnen rokers cafes extra belasten zodat ze zeldzamer worden en meer bijdragen aan de staat.

+ onnodige kosten ziekteverzekering

Taxandrian · 2 jul 2011

Forum zei:
+ onnodige kosten ziekteverzekering

'Dikkerds en rokers goedkoper' - DePers.nl

PLoS Medicine: Lifetime Medical Costs of Obesity: Prevention No Cure for Increasing Health Expenditure

glashelder · 2 jul 2011

playforfun91 zei:
Zo zouden rokers bvb uit respect in de zomer allemaal buiten kunnen roken en in de winter zouden niet-rokers dan weer begrip kunnen opbrengen voor de roker en deze laten roken in het café. Ik zou dat in elk geval kunnen, dat respect op brengen. Maar ik ben er zeker van dat niet iedereen dat kan, merk je zo op dit forum.

Het gaat niet alleen over respect opbrengen, of lastig doen, of zeuren, of niks kunnen verdragen.

Ik heb zelf al eens een hele erge migraineaanval gehad na een hele namiddag in de rook gezeten te hebben. Dit was op oudejaar, dus ik heb heel tof met nieuwjaar de ziel uit m'n lijf liggen kotsen om middernacht. De rest van de avond lag ik in bed met barstende hoofdpijn. Gezellig is anders. Vertel mij dan niet dat ik dan maar respect moet opbrengen.

Andere mensen hebben astma of andere ademhalingsproblemen en kunnen gewoonweg niet tegen de rook. Je kan echt niet tegen die mensen zeggen: "ja sorry, in de zomer hebben wij buiten in 't zonnetje staan roken speciaal voor jou, nu in de winter moet jij maar ziek worden omdat het nu onze beurt is."

playforfun91 · 2 jul 2011

glashelder zei:
Het gaat niet alleen over respect opbrengen, of lastig doen, of zeuren, of niks kunnen verdragen.

Ik heb zelf al eens een hele erge migraineaanval gehad na een hele namiddag in de rook gezeten te hebben. Dit was op oudejaar, dus ik heb heel tof met nieuwjaar de ziel uit m'n lijf liggen kotsen om middernacht. De rest van de avond lag ik in bed met barstende hoofdpijn. Gezellig is anders. Vertel mij dan niet dat ik dan maar respect moet opbrengen.

Andere mensen hebben astma of andere ademhalingsproblemen en kunnen gewoonweg niet tegen de rook. Je kan echt niet tegen die mensen zeggen: "ja sorry, in de zomer hebben wij buiten in 't zonnetje staan roken speciaal voor jou, nu in de winter moet jij maar ziek worden omdat het nu onze beurt is."

Das natuurlijk weer wat anders ... maar ik heb geen idee hoeveel mensen daar effectief last van hebben. Ik bedoel daarmee zeker niet dat dat er zo weinig zijn dat het verwaarloosbaar is maar ik had daar gewoon niet bij stil gestaan. Hoe dan ook, ik blijf tegen roken maar toch vraag ik me af of er bvb met een zeer goede afzuiginstallatie er niets bereikt kan worden (en in hoeverre dat helpt voor mensen met problemen zoals de jouwe ...

En over dat respect, ik bedoel vooral dat ik merk dat hier veel mensen zonder veel respect naar elkaar verwijten zitten te gooien zonder echt de andere zijn comment degelijk te lezen

glashelder · 2 jul 2011

Geen idee. Overigens rook ik ondertussen zelf hoor

Daar kan ik vreemd genoeg wel weer tegen. Maar ik kan nog steeds last krijgen als ik een hele avond in een gesloten ruimte met rook zit.

En ik vind het dus helemaal niet erg om buiten te moeten roken. Thuis mag ik ook niet binnen roken, dus zoveel verschil maakt dat niet. Verder rook ik sowieso niet zo veel. En over die 10 meter naar de deur van 't café maak ik mij ook niet druk.

Archief - Rookverbod op café

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?

Ja

Nee

Maakt me niets uit.

Rider

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Muismat

Legacy Member

Keno

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Keno

Legacy Member

Solid Raven

Legacy Member

Mastamane

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

playforfun91

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Lamsednav

Legacy Member

playforfun91

Legacy Member

Mastamane

Legacy Member

Forum

Legacy Member

Taxandrian

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

playforfun91

Legacy Member

glashelder

Legacy Member