Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

nite

Legacy Member
GMotha zei:
De normen gaan voor de buurtbewoners etc... Binnenin is het op termijn nog steeds schadelijk voor uw gehoor.
De pipo die binnenstapt heeft er zelf voor gekozen om zijn oortrommels wat te doen afzien. 't is niet dat ze't een volumeke lager gaan zetten omdat iemand er last van heeft. Hij zou retarded zijn daarover te klagen, want ge weet wat te verwachten.

Inderdaad. Als een rookverbod verantwoord is in cafés, is een geluidsverbod in een disco ook verantwoord.

russian

Legacy Member
nite zei:
Inderdaad. Als een rookverbod verantwoord is in cafés, is een geluidsverbod in een disco ook verantwoord.

Fout.

Er is 'n belangrijk onderscheid.

1. Als je naar 'n disco gaat, ga je voor de muziek (of weet je althans dat er van de uitbater uit muziek wordt gedraaid).
2. Als je naar 'n café gaat, ga je voor iets te drinken. En dus niet om te worden aangevallen (door rookhinder, aanval op de gezondheid, ...). Een aanval van andere klanten uit (en niet de uitbater).

Groot verschil dus.

memorexxx

Legacy Member
russian zei:
Fout.

Er is 'n belangrijk onderscheid.

1. Als je naar 'n disco gaat, ga je voor de muziek (of weet je althans dat er van de uitbater uit muziek wordt gedraaid).
2. Als je naar 'n café gaat, ga je voor iets te drinken. En dus niet om te worden aangevallen (door rookhinder, aanval op de gezondheid, ...). Een aanval van andere klanten uit (en niet de uitbater).

Groot verschil dus.

allez , geluidsverbod in een café dan... nu content... ahnee wacht want het is de uitbater die de muziek opzet en niet de klant... makes sense als den uitbater de muziek opzet krijgde uiteraard geen gehoorschade :unsure:

russian

Legacy Member
memorexxx zei:
allez , geluidsverbod in een café dan... nu content... ahnee wacht want het is de uitbater die de muziek opzet en niet de klant... makes sense als den uitbater de muziek opzet krijgde uiteraard geen gehoorschade :unsure:

Onzin.

Je moet de hinder van roken op café vergelijken met de hinder van een klant die bv. met een trompet in uw oor staat te blazen. Het laatste wordt wellicht door niemand geaccepteerd. Het eerste wordt door een minderheid geaccepteerd omdat het zo ingeburgerd is/was. Als de cafébaas echter trompet speelt, om bv. zijn klanten te bekoren, dan weet je dat op voorhand en is het wel een eigen keuze. Groot verschil.

Uw parallel slaat de bal volledig mis.

Stanley318

Legacy Member
russian zei:
Onzin.

Je moet de hinder van roken op café vergelijken met de hinder van een klant die bv. met een trompet in uw oor staat te blazen. Het laatste wordt wellicht door niemand geaccepteerd. Het eerste wordt door een minderheid geaccepteerd omdat het zo ingeburgerd is/was. Als de cafébaas echter trompet speelt, om bv. zijn klanten te bekoren, dan weet je dat op voorhand en is het wel een eigen keuze. Groot verschil.

Uw parallel slaat de bal volledig mis.


dat is dus ook waarom het moeilijk is om het te verbieden. vergelijk het met alcohol, van mij mag dat gerust illegaal worden, het is namelijk een smerige harddrug, maar moest ik een poll starten met deze vraag zou ik ook enkel negatieve reacties krijgen. hetzelfde dus met tabak, iedereen weet dat het ongezond is maar het is nu eenmaal ingeburgerd en dus wil niemand het zomaar opgeven omdat enkelen daar om vragen

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Nee dat denk ik niet, helemaal niet zelfs trouwens. Geen idee waar je dit vandaan haalt.

Van hier:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mac-bc
Nope, zolang de dreiging er blijft om dergelijke betuttelende maatregelen door onze strot te rammen zal ik me blijven verzetten en blijven proberen mensen te overtuigen dat dit een vrijheidsbeperkende en vooral inconsequente maatregel is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k995
Mai straffe oogkleppen je blijft negeren dat juist dit 1 van de laatste uitzonderingen is in belgie he?

Jij bent zo irritant om tegen te discussiëren. Je weet heel goed van waar het komt, maar toch doe je alsof je neus bloedt.

Ik begin je tactiek zo ongeveer door te hebben. Jij discussieert gewoon tot iedereen het opgeeft. Niet dat ze opgeven omdat ze inzien dat jij gelijk hebt, des te meer omdat ze nog weigeren te discussiëren met jou. En ik ben er warempel ook bijna ingetrapt. En dan ben je blij waarschijnlijk.

Nu, ik moet toch maar mooi vaststellen dat nog niemand m'n argumenten heeft kunnen weerleggen. Ze worden gewoon handig omzeild en doodgepalaverd door mensen als k995, maar nog geen enkele reactie to the point gelezen.

edit: tenzij enkele mensen die na mijn argumentatie eindelijk hadden toegegeven dat hun argumenten gestoeld waren op emotie en niet op rationaliteit.

fixje

Legacy Member
Mij hebben ze ook nog niet kunnen overtuigen.

Ten eerste is er GEEN probleem ( toch geen groot probleem) met rook in een café. Dat ondervind ik genoeg op café. Zolang er geen grote protestacties komen ofzo moet er geen rookverbod komen, want het is niet nodig. Zolang er maar enkelen ( de vraag is of die dan ook nog eens vaak op café gaan?) er een probleem hebben, moet er geen rookverbod komen. Jullie moeten misschien proberen de cafébaas te overtuigen?

En dan nog moest het probleem toch ernstig genoeg zijn dan is een rookvergunning een veel betere oplossing dan een rookverbod.

metalleke

Legacy Member
nite zei:
Inderdaad. Als een rookverbod verantwoord is in cafés, is een geluidsverbod in een disco ook verantwoord.

Jammer genoeg kun je jezelf beschermen tegen geluid (al op gelet hoeveel mensen tegenwoordig dopjes dragen op festivals/feestjes/...?). Tegen andere zaken kun je je jammer genoeg niet beschermen.

fixje

Legacy Member
metalleke zei:
Jammer genoeg kun je jezelf beschermen tegen geluid (al op gelet hoeveel mensen tegenwoordig dopjes dragen op festivals/feestjes/...?). Tegen andere zaken kun je je jammer genoeg niet beschermen.

Tegenwoordig lopen er ook mensen met stofmaskers rond op festivals :)

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Zucht. Doet gij nu opzettelijk zo moeilijk? Al die vergelijkingen slaan voor u inderdaad nergens op, omdat ge ze gewoon helemaal niet begrijpt.

Vind gij het normaal om naar een plaats te gaan waar iedereen op voorhand weet dat er rook is, en dan boos te zijn omdat er rook is?

Wie spreekt er hier ove rboos zijn om rook? Dat is voleldig naast de kwestie hoor. Die rook veroorzaakt overlast, daar gaat het hem hierover. IK ken echt niemand die er boos om word hoor.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
russian zei:
Als de cafébaas echter trompet speelt, om bv. zijn klanten te bekoren, dan weet je dat op voorhand en is het wel een eigen keuze. Groot verschil.

Uw parallel slaat de bal volledig mis.

Juist, als je een rokerscafé binnenstapt weet je dat niet op voorhand natuurlijk :).

k995

Legacy Member
GMotha zei:
De normen gaan voor de buurtbewoners etc...
Binnen ook.

Het KB van 1977 legt de geluidsnorm voor muziek in cafés, op fuiven en in dancings vast op 90 decibel, maar voorziet een uitzondering voor festivals, die tot 100 decibel mogen gaan.

Waarom 90? Wel Bij zo'n volume KAN hoorschade optreden na 8h.




Binnenin is het op termijn nog steeds schadelijk voor uw gehoor.
De pipo die binnenstapt heeft er zelf voor gekozen om zijn oortrommels wat te doen afzien. 't is niet dat ze't een volumeke lager gaan zetten omdat iemand er last van heeft. Hij zou retarded zijn daarover te klagen, want ge weet wat te verwachten.
Die wetten bestaan al 100 db kan schadelijk zijn na 4h . I love techno kreeg klachten bijvoorbeeld gevolg men heeft gemeten en hen verplicht dit jaar het minder luid te doen.

Zoals je ziet 100% vergelijkbaar met een rookverbod : wat schadelijk is reglementeren en zoveel mogelijk eruit krijgen.

k995

Legacy Member
multavici zei:
Dus als je een cafe hebt en iedereen die binnenkomt een lidkaartje geeft mag het wel?

Er is geen wet, maar ik persoonlijk vind dat in een prive club dit wel kan (dus niet iedereen een kaartje geven maar inschrijven, lidmaatschap,...)

k995

Legacy Member
nite zei:
Dat is maar een gedeeltelijk antwoord op mijn vraag. Het tweede deel van mijn vraag was:

Waarom is het toegelaten te roken in buurt van anderen als je een handtekening gezet hebt op een papiertje en in ruil een kaartje kreeg, maar is het niet toegelaten te roken als je geen kaartje kreeg.

Waarom is die bepaalde administratieve formaliteit hier doorslaggevend?

Waarom is vechten op straat verboden en in een boksring toegelaten? Waarom 200 km/h op straat verboden en op circuit,...

Waarom vraag je je nu niet af: waarom mag je op een kapsalon niet en op cafe wel roken?

k995

Legacy Member
nite zei:
Inderdaad. Als een rookverbod verantwoord is in cafés, is een geluidsverbod in een disco ook verantwoord.

:doh:

Nee geluid op zich is niet schadelijk, teveel telang is schadelijk vandaar dat men het beperkt .

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Van hier:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mac-bc


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k995
Leer lezen ik zeg hier zoveel keer heel duidelijk dat het gaat om gezondheid, en dan kom jij louter af met overlast?

Jij bent zo irritant om tegen te discussiëren. Je weet heel goed van waar het komt, maar toch doe je alsof je neus bloedt.
Omdat het compleet niet klopt. Iemand die niet antwoord is trouwens veel irritanter, komt je bekent voor he?

Ik begin je tactiek zo ongeveer door te hebben. Jij discussieert gewoon tot iedereen het opgeeft. Niet dat ze opgeven omdat ze inzien dat jij gelijk hebt, des te meer omdat ze nog weigeren te discussiëren met jou. En ik ben er warempel ook bijna ingetrapt. En dan ben je blij waarschijnlijk.

Nu, ik moet toch maar mooi vaststellen dat nog niemand m'n argumenten heeft kunnen weerleggen. Ze worden gewoon handig omzeild en doodgepalaverd door mensen als k995, maar nog geen enkele reactie to the point gelezen.

edit: tenzij enkele mensen die na mijn argumentatie eindelijk hadden toegegeven dat hun argumenten gestoeld waren op emotie en niet op rationaliteit.

Welke argumenten dan? Er is maar 1 arument waar rokers zich op baseren: vrijheid om te doen wat ze willen.

k995

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Juist, als je een rokerscafé binnenstapt weet je dat niet op voorhand natuurlijk :).

Elk cafe dat niet uidrukkelijk niet rokers is is dus een rook cafe?

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Nee, maar daar moet je als niet-roker wel van uitgaan.

russian

Legacy Member
Stanley318 zei:
dat is dus ook waarom het moeilijk is om het te verbieden. vergelijk het met alcohol, van mij mag dat gerust illegaal worden, het is namelijk een smerige harddrug, maar moest ik een poll starten met deze vraag zou ik ook enkel negatieve reacties krijgen. hetzelfde dus met tabak, iedereen weet dat het ongezond is maar het is nu eenmaal ingeburgerd en dus wil niemand het zomaar opgeven omdat enkelen daar om vragen

Ja precies. Ik volg u...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan