Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
zucht, zie hierboven: Ik was er zelf over bezig. Een piket is echter gewoon een groep stakers die bij een bedrijf staan. Dat heeft, op zich, niks met een blokkade te maken. Ik heb bij de vorige staking een hele hoop piketten bezocht, geen blokkades. Ik was in m'n laatste reactie dan ook gewoon verder daarover bezig, aangezien we het over het (zonder discussie) legale staken hadden.

Voor alle duidelijkheid: niet alle bedrijfsbezettingen zijn illegaal. Een blokkade blokkeert de toegang, een bedrijfsbezetting kan perfect samengaan met een bedrijf waar gewoon gewerkt wordt. Dan wordt echter (bvb) het machinepark bewaakt door het personeel, om te verhinderen dat de werkgever de machines verpatst naar bvb een ander bedrijf (leegzuigen van de vennootschap).

Ter verduidelijking, pikketten mogen in mijn opinie OP GEEN ENKELE MANIER ook maar de minste hinder veroorzaken aan andere mensen.
Dus ook geen vertraging of zo, of mensen doen stoppen en om de 10 minuten een paar auto's doorlaten en zo.
Dat is in mijn opinie eveneens blokkeren van een vloeiende doorstroming.

Anyway, punt is, zoals de anderen hier allemaal ook zeggen: je weet héél goed waarover we het allemaal hebben. Maar je blijft met uitvluchten spuien als een duivel in een wijwatervat.

Ik zou zeggen, doe maar... het is jullie ondergang! In plaats van jullie zelf in vraag te stellen en moderner te worden. Ik zou jullie moeten stimuleren om zo verder te doen in plaats van te proberen van je om te praten, zeker nu ik bestuurslid ben van een concurrerende organisatie. :)

Waelvis

Legacy Member
JPV zei:
Wat als een seingever bij de NMBS het werk neerlegt?

Ik wil niet muggenziften, maar bij de NMBS werken geen seingevers. Die werken voor Infrabel. En tegenwoordig zijn het vooral operatoren.

Soit. Als een operator het werk neerlegt zal iemand anders die taak wel overnemen, of zullen er in die zone geen treinen rijden, of zullen ze met vertraging rijden.

Maar zoals het onlangs was, dat een bende gepensioneerden en andere idioten klappers en vlaggen op de sporen gaan leggen vind ik er over.


Het is toch simpel. Als ge wilt staken, leg dan uw werk neer. Maar laat gewoon wie uw mening niet deelt zn werk doen.


Maar het probleem is dan allicht dat de staking nergens echt zal "gevoeld" worden omdat er te weinig "staakwilligen" zijn.





Edit: Het is bij ons (op de seinhuizen) serieus aan het borrelen de laatste tijd. Iedereen loopt op de toppen van zn tenen. Maar van de vakbonden horen we hierover niks. Als we hen erop aanspreken mompelen ze het gewoon weg. Waarom? Personeel van Infrabel interreseert hen niet. De werknemers van NMBS zijn talrijker, en daar zijn de eventuele sancties veel minder hoog.

Ik ken persoonlijk iemand die voor een half uur het werk neergelegd heeft voor iets dat het in mijn ogen meer dan waard was. Iets dat al maandenlang aansluimerde maar niks aan gedaan werd, ook de vakbonden negeerden het.
Die man is 3 maand geschorst geweest. (= 3 maand geen loon, geen sociaal zekerheid, geen ziekenkas,...)

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ter verduidelijking, pikketten mogen in mijn opinie OP GEEN ENKELE MANIER ook maar de minste hinder veroorzaken aan andere mensen.
Dus ook geen vertraging of zo, of mensen doen stoppen en om de 10 minuten een paar auto's doorlaten en zo.
Dat is in mijn opinie eveneens blokkeren van een vloeiende doorstroming.
zolang het gaat over uitdelen van een pamflet, waarbij enkel de auto's vertraagd worden om een pamflet te kunnen uitdelen, is dat geen blokkering. Dat is mss niet jouw mening, maar wel die van de gemiddelde rechter. Straks vind je het feit dat een vakbondsafgevaardigde syndicaal werk uitoefent binnen zijn arbeidsuren ook nog een blokkage.
Hiapoe zei:
Anyway, punt is, zoals de anderen hier allemaal ook zeggen: je weet héél goed waarover we het allemaal hebben. Maar je blijft met uitvluchten spuien als een duivel in een wijwatervat.
nee, ik weet niet waarover je het allemaal nu nog zou hebben en wat ik ontvlucht... heb je het over blokkages? Daarvan heb ik zelf al mss duizend keer gezegd dat ik die ook niet wil en niet steun. Hoevaak moet ik dat nog herhalen? Of wat zou ik ontvluchten?
Hiapoe zei:
Ik zou zeggen, doe maar... het is jullie ondergang! In plaats van jullie zelf in vraag te stellen en moderner te worden. Ik zou jullie moeten stimuleren om zo verder te doen in plaats van te proberen van je om te praten, zeker nu ik bestuurslid ben van een concurrerende organisatie. :)
beetje alsof een bestuurslid van den Racing Hollebeke bezig is tegen de voorzitter van Standard? ;).

JPV

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik wil niet muggenziften, maar bij de NMBS werken geen seingevers. Die werken voor Infrabel. En tegenwoordig zijn het vooral operatoren.
ok :). Eerlijk gezegd weet ik zelfs niet wat een seingever doet/deed. En da tje niet zomaar met bommetjes op een spoor (en zeker niet vlak voor een trein!) moet zitten gooien, ben ik 100% eens.
Waelvis zei:
Edit: Het is bij ons (op de seinhuizen) serieus aan het borrelen de laatste tijd. Iedereen loopt op de toppen van zn tenen. Maar van de vakbonden horen we hierover niks. Als we hen erop aanspreken mompelen ze het gewoon weg. Waarom? Personeel van Infrabel interreseert hen niet. De werknemers van NMBS zijn talrijker, en daar zijn de eventuele sancties veel minder hoog.

Ik ken persoonlijk iemand die voor een half uur het werk neergelegd heeft voor iets dat het in mijn ogen meer dan waard was. Iets dat al maandenlang aansluimerde maar niks aan gedaan werd, ook de vakbonden negeerden het.
Die man is 3 maand geschorst geweest. (= 3 maand geen loon, geen sociaal zekerheid, geen ziekenkas,...)
Als hij een goeie reden had, kon hij die schorsing perfect aanvechten voor de rechter. Stakingsrecht is immers individueel, mits een goeie reden kan je als enige op het werk staken.

(en voor alle duidelijkheid: als de schorsing 3 maand duurde, had hij wel nog recht op terugbetaling ziektekosten etc, dus wel nog sociale zekerheid, dit ter info)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
zolang het gaat over uitdelen van een pamflet, waarbij enkel de auto's vertraagd worden om een pamflet te kunnen uitdelen, is dat geen blokkering. Dat is mss niet jouw mening, maar wel die van de gemiddelde rechter. Straks vind je het feit dat een vakbondsafgevaardigde syndicaal werk uitoefent binnen zijn arbeidsuren ook nog een blokkage.nee, ik weet niet waarover je het allemaal nu nog zou hebben en wat ik ontvlucht... heb je het over blokkages? Daarvan heb ik zelf al mss duizend keer gezegd dat ik die ook niet wil en niet steun. Hoevaak moet ik dat nog herhalen? Of wat zou ik ontvluchten?
beetje alsof een bestuurslid van den Racing Hollebeke bezig is tegen de voorzitter van Standard? ;).

Zulte waregem speelde begin jaren '90 ook nog in Provinciale hé ;)

Wel kenmerkend voor ABVV hoe je je hier gedraagt: Als een monolithische reus die zich ongenaakbaar voelt en vooral geen enkel greintje zelfkritiek uit of kritiek van anderen aanvaardt.
Je blijft maar verdedigen en verdedigen datgene wat veeeeeeeele duizende mensen niet meer als een aanvaardbare manier van actievoeren vinden (los van het juridische aspect) in deze moderne tijden. En je weigert naar die stemmen te luisteren.

"Jamaar, het mag, juridisch is er niks aan de hand" --> Tijden veranderen, mensen hun opvattingen over zaken veranderen, wetten veranderen, als je niet mee verandert, ga je ten onder!

Hoogmoed komt voor de val! :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zulte waregem speelde begin jaren '90 ook nog in Provinciale hé ;)

Wel kenmerkend voor ABVV hoe je je hier gedraagt: Als een monolithische reus die zich ongenaakbaar voelt en vooral geen enkel greintje zelfkritiek uit of kritiek van anderen aanvaardt.
Je blijft maar verdedigen en verdedigen datgene wat veeeeeeeele duizende mensen niet meer als een aanvaardbare manier van actievoeren vinden (los van het juridische aspect) in deze moderne tijden. En je weigert naar die stemmen te luisteren.

"Jamaar, het mag, juridisch is er niks aan de hand" --> Tijden veranderen, mensen hun opvattingen over zaken veranderen, wetten veranderen, als je niet mee verandert, ga je ten onder!

Hoogmoed komt voor de val! :)

Verkoop het vel van de beer niet voordat je het geschoten hebt.

Het is en blijft nog altijd maar 27k individuen. Waarvan hoeveel er echt, echt blijvend lid zijn en bereid zijn om lidgeld te betalen om vertegenwoordigd te worden omdat men vindt dat er een rechtt is dat de mensen van de creche geen recht tot staken krijgen?

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Verkoop het vel van de beer niet voordat je het geschoten hebt.

Het is en blijft nog altijd maar 27k individuen. Waarvan hoeveel er echt, echt blijvend lid zijn en bereid zijn om lidgeld te betalen om vertegenwoordigd te worden omdat men vindt dat er een rechtt is dat de mensen van de creche geen recht tot staken krijgen?

"...een recht dat mensen van een creche geen recht tot staken krijgen..."
Volgens mij is dat zelfs grammaticaal geen steekhoudende zin... een recht om geen recht te hebben op iets, wat is dat?

Maar zelfs hetgeen je bedoelt, klopt voor geen meter.
Een minimumdienstverlening moeten bieden is iets anders dan geen recht hebben op staken. En het gaat om opvang in scholen, niet in crèches, als je het punt van de werkbond bedoelt.

Trouwens in de meeste (zelfstandige) crèches wordt niet gestaakt. Aangezien de overgrote meerderheid van de bevolking wou werken op de stakingsdagen in december, zouden de crèche-houders veel te veel ouders op hun dak gekregen hebben als ze zouden gestaakt hebben.

Ik sta altijd open voor kritiek en interessante discussies en debatten... maar dan wel over zaken waar we het effectief over oneens zijn.
Als je dit soort onwaarheden spuit, dan start je een fictieve discussie waarin je zegt dat je oneens bent met iets wat ik nooit heb gezegd...



Jij moet stoppen met zeggen dat Napoleon een ***** is! Dat is niet zo! Dat was een blanke!

(see what I did there?)

Oh, en ik verkoop het vel van de beer nog niet hoor...
Ik (we) besef(fen) heel goed dat dit een project over vele jaren is. Ikzelf persoonlijk verwacht een resultaat binnen de 5-tal jaar.
Zal afhangen van hoe de ABVV ons zal helpen bij het populair maken van ons ;)
Elke staking zal ons een paar duizend leden bijgeven :)

We hebben een businessplan hoor... we weten perfect hoeveel betalende leden we willen voor het eerste jaar om werkingskosten etc. te kunnen voorzien, etc...
Maar dat zijn details die niet voor jullie oren bestemd zijn. Genoeg voor jullie om te weten dat we er professioneel mee bezig zijn en de nodige mensen in huis hebben die hiervan verstand hebben.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hiapoe zei:
Maar zelfs hetgeen je bedoelt, klopt voor geen meter.
Een minimumdienstverlening moeten bieden is iets anders dan geen recht hebben op staken. En het gaat om opvang in scholen, niet in crèches, als je het punt van de werkbond bedoelt.

Wanneer je een minimumdienstverlening VERPLICHT. Hef je het recht op staken van de mensen die deze minimumdienstverlening moeten leveren op. En uiteindelijk wens je deze minimumdienstverlening op te leggen in de totale zorgsector. Een crèche is uiteindelijk een locatie waar men zorgt voor iemand anders zijn kinderen... niet ?

Dus is het recht dat ze normaliter hebben, door JULLIE STANDPUNT geen recht meer.

Hiapoe zei:
Trouwens in de meeste (zelfstandige) crèches wordt niet gestaakt. Aangezien de overgrote meerderheid van de bevolking wou werken op de stakingsdagen in december, zouden de crèche-houders veel te veel ouders op hun dak gekregen hebben als ze zouden gestaakt hebben.

Crèche en bibliotheek staken mee | HLN Ronse

Hiernaast wil ik echt wel eens zien hoe jij vb bij de nmbs of bij de lijn een minimumdienstverlening gaat ineenknutselen zonder dat mensen evengoed niet gefrustreerd gaan geraken met dit lage aanbod...

Het enigste wat men eigenlijk eens moet leren is dan een staking in basis voor hinder zorgt, en dat mensen hiermoe moeten leren mee omgaan. Als ze dat leren... dat zou al veel meer resultaat geven dan iets als een werkbond... geduld is nu eenmaal een deugd... en ik vind dat men dat geduld in onze jachtige maatschappij gewoon verleerd is...

Hiapoe zei:
Ik sta altijd open voor kritiek en interessante discussies en debatten... maar dan wel over zaken waar we het effectief over oneens zijn.
Als je dit soort onwaarheden spuit, dan start je een fictieve discussie waarin je zegt dat je oneens bent met iets wat ik nooit heb gezegd...

Misschien moet je als bestuurslid meer onderzoek doen naar waarvoor je eigenlijk staat ? Ofwel de boodschap duidelijker stellen zodat verwarring niet mogelijk is.
Hiapoe zei:
Oh, en ik verkoop het vel van de beer nog niet hoor...
Ik (we) besef(fen) heel goed dat dit een project over vele jaren is. Ikzelf persoonlijk verwacht een resultaat binnen de 5-tal jaar.
Zal afhangen van hoe de ABVV ons zal helpen bij het populair maken van ons ;)
Elke staking zal ons een paar duizend leden bijgeven :)

We hebben een businessplan hoor... we weten perfect hoeveel betalende leden we willen voor het eerste jaar om werkingskosten etc. te kunnen voorzien, etc...
Maar dat zijn details die niet voor jullie oren bestemd zijn. Genoeg voor jullie om te weten dat we er professioneel mee bezig zijn en de nodige mensen in huis hebben die hiervan verstand hebben.

Allez dan, het kwam mij gewoon een beetje protserig over... à la jama ik zijn de man want ik zijn wel bestuurslid hé... indien dat niet de doelstelling was, of ik het verkeerd geïnterpreteerd heb dan mijn welgemeende excuses.

Alcair

Legacy Member
Laat ons eerlijk zijn. Wat ze in le soir schrijven over nva...

Dat zie ik de Vlaamse rioolpers hen niet nadoen.

Zeit gaat ook volledig voorbij aan de regeringsdeelname zonder communautaire eisen.

Rechts, ja.
Extreem, nee

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zulte waregem speelde begin jaren '90 ook nog in Provinciale hé ;)
Zulte Waregem is juridisch wel Zultse VV, echter zonder het stadion van KSV Waregem, zou het nooit tot dit opgeklommen zijn. En KSV Waregem speelde in eerste, begin jaren 90, hé.
Hiapoe zei:
Wel kenmerkend voor ABVV hoe je je hier gedraagt: Als een monolithische reus die zich ongenaakbaar voelt en vooral geen enkel greintje zelfkritiek uit of kritiek van anderen aanvaardt.
Je blijft maar verdedigen en verdedigen datgene wat veeeeeeeele duizende mensen niet meer als een aanvaardbare manier van actievoeren vinden (los van het juridische aspect) in deze moderne tijden. En je weigert naar die stemmen te luisteren.

"Jamaar, het mag, juridisch is er niks aan de hand" --> Tijden veranderen, mensen hun opvattingen over zaken veranderen, wetten veranderen, als je niet mee verandert, ga je ten onder!

Hoogmoed komt voor de val! :)
je argument zou iets van kans op slagen hebben mocht het aantal mensen dat lid is van het ABVV een dalende trend hebben.
https://www.google.be/url?sa=t&rct=...=g7Pv026Et4MV9Q-ddFcrQQ&bvm=bv.85464276,d.d2s

Ik hoor overigens NERGENS dat massaal veel mensen, in vergelijking met vroeger, piketten en stakingen niet meer als een aanvaardbare manier van actievoeren vinden. Enkel dat mensen blokkages (ook bij de NMBS) niet meer aanvaardbaar vinden (iets wat ik ook niet verdedig, dus je kan me niet aanvallen dat ik dat zou verdedigen). Mochten we zo weinig steun hebben, leg dan eens uit waarom de betoging van begin november een van de grootste betogingen uit de recente vakbondsgeschiedenis was (volgens hier zelfs de op een na grootste sociaal-economische betoging ooit)? Leg eens uit waarom nog nooit zoveel mensen (zelfs relatief tot bevolkingsaantal) lid zijn van een vakbond, zelfs nog voor de crisis?

Het enige argument dat jij terecht kan aanbrengen is dat véél mensen de stakingen bij de vele NMBS beu zijn. En daar geef ik die mensen gelijk, het aantal stakingen daar is imho niet in verhouding met de problemen daar (ze zouden beter moeten concentreren). Maar daarom zijn de mensen nog niet tegen stakingen/piketten op zich.

btw: sinds m'n eerste recente reactie hier is het aantal "vind ik leuks" van de werkbond gedaald (weliswaar maar met 8 eenheden, maar ik dacht dat het effectief groter geweest is). We gaan je toch nog wat moeten helpen als je dat cijfer terug in stijgende lijn wil krijgen.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Zulte Waregem is juridisch wel Zultse VV, echter zonder het stadion van KSV Waregem, zou het nooit tot dit opgeklommen zijn. En KSV Waregem speelde in eerste, begin jaren 90, hé.
je argument zou iets van kans op slagen hebben mocht het aantal mensen dat lid is van het ABVV een dalende trend hebben.
https://www.google.be/url?sa=t&rct=...=g7Pv026Et4MV9Q-ddFcrQQ&bvm=bv.85464276,d.d2s

Ik hoor overigens NERGENS dat massaal veel mensen, in vergelijking met vroeger, piketten en stakingen niet meer als een aanvaardbare manier van actievoeren vinden. Enkel dat mensen blokkages (ook bij de NMBS) niet meer aanvaardbaar vinden (iets wat ik ook niet verdedig, dus je kan me niet aanvallen dat ik dat zou verdedigen). Mochten we zo weinig steun hebben, leg dan eens uit waarom de betoging van begin november een van de grootste betogingen uit de recente vakbondsgeschiedenis was (volgens hier zelfs de op een na grootste sociaal-economische betoging ooit)? Leg eens uit waarom nog nooit zoveel mensen (zelfs relatief tot bevolkingsaantal) lid zijn van een vakbond, zelfs nog voor de crisis?

Het enige argument dat jij terecht kan aanbrengen is dat véél mensen de stakingen bij de vele NMBS beu zijn. En daar geef ik die mensen gelijk, het aantal stakingen daar is imho niet in verhouding met de problemen daar (ze zouden beter moeten concentreren). Maar daarom zijn de mensen nog niet tegen stakingen/piketten op zich.

btw: sinds m'n eerste recente reactie hier is het aantal "vind ik leuks" van de werkbond gedaald (weliswaar maar met 8 eenheden, maar ik dacht dat het effectief groter geweest is). We gaan je toch nog wat moeten helpen als je dat cijfer terug in stijgende lijn wil krijgen.

Dat is exact wat ik zeg: mensen vinden die blokkages niet meer aanvaardbaar.
Ik heb ook al gezegd dat piketten (in de vorm van gezellige kampvuren langs de kant van de weg) perfect ok zijn. Kzal ook ne chocomelk komen drinken de volgende keer, dat kan best gezellig zijn. Dus ik weet niet waarom ge opnieuw probeert dingen in mijn mond te leggen die ik niet gezegd heb.

Ivm. die likes op facebook: Er is momenteel geen enkele officiële communicatie of 'bezigheid' vanuit de werkbond, dus het is super logisch dat er niemand die facebook pagina nu opent en liket. En mensen die hun facebook account stopzetten of opkuisen, vallen automatisch weg uit die likes, lijkt me tamelijk logisch.

De echte 'lakmoes' test zal er komen als:
1) We officiële communicatie gaan doen naar de pers toe
2) We officieel onze werking starten en ledenwervingsstrategieën in werking gaan stellen
3) ABVV nog eens beslist van te staken

Punt 1 en 2 kan best nog even duren. We willen eerst alles perfect op orde hebben vooraleer we officieel communiceren natuurlijk, lijkt me logisch.
Punt 3 zal jij me beter kunnen vertellen wanneer dat zal voorvallen ;)

@Renegadexxx, no offense taken. Ik ben bestuurslid, maar dit is een voorlopig samengesteld bestuur (wat logisch is voor een opstartende organisatie). De procedures voor het 'verkiezen' en samenstellen van een definitief bestuur, worden in het eerste jaar uitgewerkt. Best mogelijk dat ik volgend jaar dus geen bestuurslid meer ben, maar als mijn skills en inzet nodig blijken, dan blijf ik uiteraard. Hangt ook af van persoonlijke situaties etc...
Daar draait het mij dus niet om, het gaat om de idee.

Want stakingen of niet. Het concept van de werkbond gaat voor mij persoonlijk veel verder dan dat (en van de eerste vergaderingen merk ik dit ook bij de andere bestuursleden): Het gaat om een positief alternatief ten opzichte van de traditionele vakbonden die werken volgens een conflictmodel.
Het is mogelijk dat dit slechts een gevoel is en een mening die leeft in de bevolking en dat ze in werkelijkheid heel constructief zijn (zou me verwonderen, maar wie weet...), maar je mag als organisatie dat buikgevoel van de mensen niet wegwuiven vind ik... De traditionele vakbonden gedragen zich als monolieten die vooral TEGEN heel veel zijn. En vooral tegen de werkgevers.
Kijk, wij willen een werknemersvertegenwoordigingsorganisatie zijn die niet a priori tégen alles is of tégen werkgevers is of tégen zelfstandigen,...
Iedereen verdient dezelfde kans en iedereen heeft zijn positieve input te leveren: werklozen, werknemers, werkgevers, zelfstandigen, ambtenaren, gepensioneerden, studenten,... (ja er zitten er in ons bestuur van elk van deze groepen!!).
En allemaal samen moeten we een groot geheel vormen waarin iedereen kan functioneren.
Zonder werkgevers geen werknemers. Zonder werknemers geen werkgevers.
Werklozen samen brengen met werkgevers op een rechtstreekse positieve manier, zou dat geen idee zijn?!

Ik herhaal nog eens dat op mijn eerste introductiedag op mijn werk, bij een werkgever die één van de beste van België en omstreken is, twee délégués van ABVV mij in een apart donker kamertje riepen en op intimiderende wijze een formulier voor mijn neus legden (good cop bad cop style) en letterlijk zegden, ik quote: "Seg, de patron, dat is een boeman, van als hij de kans ziet, zal hij u terug ontslaan,... Ge zou u beter syndiceren hé"

Ik was daar écht niet goed van als ik die kamer uitkwam. Gelukkig had ik het karakter om te zeggen: "Ik zal er nog eens over nadenken". Maar je merkte duidelijk dat het de bedoeling was dat ik daar ter plaatse zou tekenen en me inschrijven bij het ABVV.
PS. Die gasten zelf zijn dus ook werknemers van het bedrijf en verdienen makkelijk 5000+ bruto + alle mogelijke voordelen die je je maar kan inbeelden!

Moet je met een vakbond als dat en mensen zoals die een respectvolle en vertrouwensvolle relatie opbouwen als werkgever? Sorry, maar ik vond dat frappant.
En het is misschien annekdotisch, maar ik heb al nog van die verhalen gehoord. Sowieso iedereen in ons bedrijf die hier start wordt zo behandeld op hun eerste introductiedag.

Als ik eraan terugdenk, krijg ik nog steeds rillingen. Dus ja, ik heb waarschijnlijk een soort van traumatische ervaring daaraan over gehouden. Dat durf ik gerust toegeven.

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
Laat ons eerlijk zijn. Wat ze in le soir schrijven over nva...

Dat zie ik de Vlaamse rioolpers hen niet nadoen.

Zeit gaat ook volledig voorbij aan de regeringsdeelname zonder communautaire eisen.

Rechts, ja.
Extreem, nee

Anders ging niemand met hen in een coalitie, laten we daar ook eerlijk over zijn. Extreem & populistisch eerder, nu jobcreatie ook zeer actueel is dankzij cijfers van het planbureau en adviezen van de OESO, hoe zat het alweer met de belofte van N-VA om tegen dit jaar 500.000 (!!!) nieuwe banen te creëren door een lastenverlaging en strenger te controleren op werklozen?

"Dat cijfer gaat hen achtervolgen"

Wat krijgen we: Een verwaarloosbare 15.000 nieuwe jobs tegen 2020 terwijl iedereen moet inleveren, m.a.w. dezelfde pot verdelen over iets meer mensen. Lachwekkend en en triestig tegelijk.

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
Laat ons eerlijk zijn. Wat ze in le soir schrijven over nva...

Dat zie ik de Vlaamse rioolpers hen niet nadoen.

Zeit gaat ook volledig voorbij aan de regeringsdeelname zonder communautaire eisen.

Rechts, ja.
Extreem, nee

Anders ging niemand met hen in een coalitie, laten we daar ook eerlijk over zijn. Extreem & populistisch eerder, nu jobcreatie ook zeer actueel is dankzij cijfers van het planbureau en adviezen van de OESO, hoe zat het alweer met de belofte van N-VA om tegen dit jaar 500.000 (!!!) nieuwe banen te creëren door een lastenverlaging en strenger te controleren op werklozen?

"Dat cijfer gaat hen achtervolgen"

Wat krijgen we: Een verwaarloosbare 15.000 nieuwe jobs tegen 2020 terwijl iedereen moet inleveren, m.a.w. dezelfde pot verdelen over iets meer mensen. Lachwekkend en en triestig tegelijk.

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Anders ging niemand met hen in een coalitie, laten we daar ook eerlijk over zijn. Extreem & populistisch eerder, nu jobcreatie ook zeer actueel is dankzij cijfers van het planbureau en adviezen van de OESO, hoe zat het alweer met de belofte van N-VA om tegen dit jaar 500.000 (!!!) nieuwe banen te creëren door een lastenverlaging en strenger te controleren op werklozen?

"Dat cijfer gaat hen achtervolgen"

Wat krijgen we: Een verwaarloosbare 15.000 nieuwe jobs tegen 2020 terwijl iedereen moet inleveren, m.a.w. dezelfde pot verdelen over iets meer mensen. Lachwekkend en en triestig tegelijk.

1) Ik vind die 500.000 jobs belofte ook quatch
2) Maar, je bent intellectueel oneerlijk: N-va was niet aan de macht in 2010 en is pas effectief in de regering na de laatste verkiezingen mei 2014. Hun bewering was dus dat INDIEN zij aan de macht zouden zijn geweest tussen 2010 en 2015, ze met hun maatregelen 500.000 nieuwe jobs zouden gecreëerd hebben. En hoewel ik akkoord ga met je dat dit een van de pot gerukt cijfer is, moet je nu niet doen alsof ze dat zouden moeten bereikt hebben omdat ze het beloofd hadden (indien ze het voor het zeggen hadden gehad). Elke politieke partij belooft dingen op basis van "wat als" ze aan de macht zouden zijn, niet alleen n-va.
3) Nu zitten ze in de regering en geven realistische waardes. OK... laat ons daarop focussen.

Alcair

Legacy Member
JasperCLA zei:
Anders ging niemand met hen in een coalitie, laten we daar ook eerlijk over zijn. Extreem & populistisch eerder, nu jobcreatie ook zeer actueel is dankzij cijfers van het planbureau en adviezen van de OESO, hoe zat het alweer met de belofte van N-VA om tegen dit jaar 500.000 (!!!) nieuwe banen te creëren door een lastenverlaging en strenger te controleren op werklozen?
Wat krijgen we: Een verwaarloosbare 15.000 nieuwe jobs tegen 2020 terwijl iedereen moet inleveren, m.a.w. dezelfde pot verdelen over iets meer mensen. Lachwekkend en en triestig tegelijk.

1) zie hiapoe wat betreft uw 500k cijfer, weet waarover ge praat
2) de oeso geeft de begroting een goed rapport
3) de man vh planbureau geeft de regering een pluim voor het creeëren van jobs TIJDENS DIEPGAANDE SANERINGEN die dit land dringend nodig had (zie rapport oeso, terugdringen overheidsapparaat en besparingen in de pensioenen en sociale zekerheid)

Maar ik zal commentaar geven zoals gij het doet:
Anders laten we terug de sossen aan het roer, patje janssens zijn gefoefel is weer juist boven gekomen, er moeten binnenkort mss weer wa deksels geplaatst worden!

Hiapoe zei:
N-va was niet aan de macht in 2010 en is pas effectief in de regering na de laatste verkiezingen mei 2014. Hun bewering was dus dat INDIEN zij aan de macht zouden zijn geweest tussen 2010 en 2015, ze met hun maatregelen 500.000 nieuwe jobs zouden gecreëerd hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan