Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Jan-9102

Legacy Member
soulreaper zei:
Zeveraar, er werd niemand gedwongen om niet te gaan werken. Werkwilligen werd zover ik weet nergens de toegang ontzegt.

Wegen blokkeren en transportmiddelen lamleggen is dwingen om niet te gaan werken.

soulreaper

Legacy Member
Jan-9102 zei:
Wegen blokkeren en transportmiddelen lamleggen is dwingen om niet te gaan werken.

Boehoe, een weg werd 1x per ongeveer 2 uur voor 10 minuten geblokkeerd, dat is echt nefast...

Hiapoe

Legacy Member
soulreaper zei:
Het was nu ook niet dat die prikacties constant plaatsvonden. Ik weet van 3 situaties waar ze de file opgeheven hebben. Een diabetes patient, een ambulance, en iemand die zijn vrouw in het ziekenhuis lag om te bevallen. Waarom zou je hier bewijs voor nodig hebben? Het zou pas beginnen opvallen, als er ineens tientallen van deze opmerkingen kwamen. Maar ik heb zelf op weg naar huis in zo een prikactie gestaan, en er werd weinig geklaagd. Er werd wel aan de politie gevraagd, hoelang het zou duren, maar weinig woede.

En Darkseid, waarom moet ik me schamen?

De vraag is: Stel dat iedereen dat zou komen zeggen, zou jij dan op je geweten willen hebben dat je ze allemaal niet doorlaat goed wetende dat er ééntje wel eens écht zou kunnen zijn? :)

Hiapoe

Legacy Member
soulreaper zei:
Boehoe, een weg werd 1x per ongeveer 2 uur voor 10 minuten geblokkeerd, dat is echt nefast...

Niet nefast maar pesterij...

Ik weet niet hoe jij er tegenover staat, maar ik ben tegen pesten.

tom1

Legacy Member
soulreaper zei:
Zeveraar, er werd niemand gedwongen om niet te gaan werken. Werkwilligen werd zover ik weet nergens de toegang ontzegt.

Man man, heb jij al eens een stakingspikket van dichtbij gezien? Op mijn fabriek lieten ze 's ochtends zelfs de mensen die voor de veiligheid niet door omdat "ze van de directie waren". Die piketten werden bezet door vakbondsleden van bedrijven die helemaal niet in de buurt lagen ipv werknemers van de fabrieken zelf...

zzev

Legacy Member
soulreaper zei:
En Darkseid, waarom moet ik me schamen?

Omdat deze stakingen zowat iedereen kloten behalve diegenen waartegen gestaakt wordt.
Ik heb ruzie met jefke, mag ik even op u bakkes slaan? Dan zal jefke wel bijdraaien. :ironic:

vloet

Legacy Member
eniac zei:
En al degenen die meer dan €2500 brutoloon krijgen zouden moeten teruggezet worden naar €2500 (en degene die minder verdienen dienen een verhoging te krijgen), om ook dat gelijk te trekken?
En iedereen ofwel wel, ofwel geen maaltijdcheques?



Tja, ik betaal ook voor de zonnepanelen van mensen in mijn straat, voor andermans dienstencheques, voor andermans extralegale voordelen, voor andermans isolatie, voor andermans pensioen, ...



Deze moet ik onthouden :')
Zonnepanelen en bedrijfswagens. Zoek de verschillen
emoji14.png
.

Het gaat 'm toch vooral over de contradictie bij mij. Mensen die geen wagen of tankkaart krijgen worden langs alle kanten aangespoord om de wagen NIET te gebruiken omdat de wegen overvol zitten en het milieu naar de zak is. Ineens geldt dat niet meer als je recht hebt op een bedrijfswagen. Da's een simpele ongelijkheid die zelfs niets met belastingen of inkomen te maken heeft.

LSDsmurf

Legacy Member
Inderdaad, pure pesterij tegenover de mensen die wel wouden gaan werken. In de buurt van het industriepark stonden langs de weg vandaag veel auto's van mensen die te voet moesten gaan omdat de openbare weg afgezet was door piketten. Wat de vakbonden willen bereiken door de medemens lastig te vallen is mij onduidelijk, daarmee verkrijg je enkel verdergaande polarisatie terwijl diegene die de beslissingen nemen amper tot niets van hinder ondervinden.

soulreaper

Legacy Member
Hiapoe zei:
De vraag is: Stel dat iedereen dat zou komen zeggen, zou jij dan op je geweten willen hebben dat je ze allemaal niet doorlaat goed wetende dat er ééntje wel eens écht zou kunnen zijn? :)

Vandaar dat er constant politie aanwezig was. Iemand die zever aan het vertellen zou zijn, die gaat niet klagen bij de politie. Zelf gezien dat ze bij die diabetes patient zijn papieren vroegen. Een gewone bestelwagen van een firma probeerde via een middenberm er tussendoor te glippen. Die werd stante pede teruggefloten door de politie en kreeg er nog een boete bovenop. En ocharmkes toch, voor de rest duurde het amper 10 minuten.

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Zonnepanelen en bedrijfswagens. Zoek de verschillen .

De redenering was ruwweg "ik wil niet betalen voor dat van een ander. Ik kan dat ook toepassen op zonnepanelen. Want daar betaal ik dubbel voor: voor de subsidies en voor de aanpassingen aan het net om dat allemaal te ondersteunen.

soulreaper

Legacy Member
tom1 zei:
Man man, heb jij al eens een stakingspikket van dichtbij gezien? Op mijn fabriek lieten ze 's ochtends zelfs de mensen die voor de veiligheid niet door omdat "ze van de directie waren". Die piketten werden bezet door vakbondsleden van bedrijven die helemaal niet in de buurt lagen ipv werknemers van de fabrieken zelf...

Euh ja, heb vandaag zelfs meerdere piketten bezocht. En daar verliep alles vlekkeloos. Waarmee je me niet hoort zeggen, dat het overal zo was. En mijn god, wat zijn allemaal heilige boontjes hier. Allemaal graag gaan werken en graag naar school.

Hiapoe

Legacy Member
soulreaper zei:
Vandaar dat er constant politie aanwezig was. Iemand die zever aan het vertellen zou zijn, die gaat niet klagen bij de politie. Zelf gezien dat ze bij die diabetes patient zijn papieren vroegen. Een gewone bestelwagen van een firma probeerde via een middenberm er tussendoor te glippen. Die werd stante pede teruggefloten door de politie en kreeg er nog een boete bovenop. En ocharmkes toch, voor de rest duurde het amper 10 minuten.

Klinkt als een bully die zich verdedigt: "Maar alé kom, we noemden hem gewoon dikzak, da is nu toch zo erg nie"

Hiapoe

Legacy Member
soulreaper zei:
Euh ja, heb vandaag zelfs meerdere piketten bezocht. En daar verliep alles vlekkeloos. Waarmee je me niet hoort zeggen, dat het overal zo was. En mijn god, wat zijn allemaal heilige boontjes hier. Allemaal graag gaan werken en graag naar school.

Ik neem graag mijn verantwoordelijkheid ja, mijn excuses

beryl

Legacy Member
eniac zei:
En al degenen die meer dan €2500 brutoloon krijgen zouden moeten teruggezet worden naar €2500 (en degene die minder verdienen dienen een verhoging te krijgen), om ook dat gelijk te trekken?
En iedereen ofwel wel, ofwel geen maaltijdcheques?



Tja, ik betaal ook voor de zonnepanelen van mensen in mijn straat, voor andermans dienstencheques, voor andermans extralegale voordelen, voor andermans isolatie, voor andermans pensioen, ...

Als er geen goede redenen zijn om al die voordelen te geven mogen die inderdaad afgeschaft worden. Gelijk welk fiscaal voordeel je afschaft of aanpast, er zullen altijd benadeelden zijn die kunnen argumenteren dat ze wel moeten blijven betalen voor andere fiscale voordelen van andere mensen. Maar dat zou geen reden mogen zijn om zo'n voordelen voor altijd te laten bestaan.

Fiscale voordelen worden de laatste tijd trouwens sterk afgebouwd. Voor de zonnepannelen waarnaar je verwijst bestaat er bijvoorbeeld geen fiscale aftrek meer.

Jan-9102

Legacy Member
soulreaper zei:
Boehoe, een weg werd 1x per ongeveer 2 uur voor 10 minuten geblokkeerd, dat is echt nefast...

Gij was dus 1 van die pilo's die mensen tegenhield die wilden werken.

Jan-9102

Legacy Member
soulreaper zei:
Euh ja, heb vandaag zelfs meerdere piketten bezocht. En daar verliep alles vlekkeloos. Waarmee je me niet hoort zeggen, dat het overal zo was. En mijn god, wat zijn allemaal heilige boontjes hier. Allemaal graag gaan werken en graag naar school.

En jullie allemaal braaf staken.
Ik vraag me trouwens af waarom je de mensen straft die in hetzelfde schuitje zitten in plaats van de mensen die de beslissingen genomen hebben.

zzev

Legacy Member
soulreaper zei:
Euh ja, heb vandaag zelfs meerdere piketten bezocht. En daar verliep alles vlekkeloos. Waarmee je me niet hoort zeggen, dat het overal zo was. En mijn god, wat zijn allemaal heilige boontjes hier. Allemaal graag gaan werken en graag naar school.

Wat is dat nu voor een redenering? "ah, jullie gaan toch niet graag werken, dan mag je niet klagen als wij het nog wat erger maken". Moeten we soms ook dankbaar zijn als we 's morgens in de file staan?

Neem verlof en ga betogen zoveel je wil, maar ga geen mensen pesten die totaal niets met het probleem te maken hebben.

soulreaper

Legacy Member
zzev zei:
Wat is dat nu voor een redenering? "ah, jullie gaan toch niet graag werken, dan mag je niet klagen als wij het nog wat erger maken". Moeten we soms ook dankbaar zijn als we 's morgens in de file staan?

Neem verlof en ga betogen zoveel je wil, maar ga geen mensen pesten die totaal niets met het probleem te maken hebben.

Maar in feite heb ik wel een punt. We zijn vorige week op het werk rondgeweest om te zien of er werkwilligen waren, of dat ze verlof wilden nemen, dan wel staken. Heck, onze WG wilde eenmalig zelfs toegestane afwezigheid toelaten. IEDEREEN was bereid om te staken,( ah ja, tegen het einde van het jaar is alle verlof en recup op en toegestane wordt niet vergoed.). Maar hoeveel stonden er effectief op piket? Nog niet eens 20%. Ze moesten verdorie iedereen verplichten om naar het piket te komen en een lijst te tekenen. En hoe komt men toch steeds met de uitleg: wij hebben er niets mee te maken? Men wordt er toch voor afgestraft, voor iets wat voorgaande regeringen hebben laten aanslepen? Dus jullie hebben er willens nillens wel mee te maken?

Edit: En pesten is een beetje overdreven, laat het ons plagen noemen.

tinachte

Legacy Member
soulreaper zei:
Allemaal graag gaan werken en graag naar school.

Ja, ik steek mijn tijd liever in naar school gaan. Hiervoor wens ik oprecht mijn excuses aan te bieden.

Men heeft veel bereikt door te staken, dat is zeker. Wanneer men echter voor elke politieke beslissing of beleidsbepaling waarmee men het oneens is, naar het stakingsrecht grijpt, neemt de kracht van het concept af. Wanneer men met die stakingen dan nog eens de bevolking, de pendelaar, de werkmens, de ondernemingen en de economie treft in plaats van de regering(sleden) die de beslissingen nemen, worden deze ook nog eens in een slecht daglicht geplaatst. Dan kan u dergelijke uitingen van onbegrip verwachten, niet?

soulreaper zei:
Maar in feite heb ik wel een punt. We zijn vorige week op het werk rondgeweest om te zien of er werkwilligen waren, of dat ze verlof wilden nemen, dan wel staken. Heck, onze WG wilde eenmalig zelfs toegestane afwezigheid toelaten. IEDEREEN was bereid om te staken,( ah ja, tegen het einde van het jaar is alle verlof en recup op en toegestane wordt niet vergoed.). Maar hoeveel stonden er effectief op piket? Nog niet eens 20%. Ze moesten verdorie iedereen verplichten om naar het piket te komen en een lijst te tekenen. En hoe komt men toch steeds met de uitleg: wij hebben er niets mee te maken? Men wordt er toch voor afgestraft, voor iets wat voorgaande regeringen hebben laten aanslepen? Dus jullie hebben er willens nillens wel mee te maken?

Verplicht staken, waar gaan we toch heen? Staak als u per se staken wilt, maar laat mensen die niet willen staken hierbuiten. Ja, de beslissingen van voorgaande regeringen hebben een invloed op mij. Nee, ik heb niets te maken met stakingen en het tegenhouden van wagens op de weg. Ik beslis zelf wel wie mij vertegenwoordigt.

Sovereign

Legacy Member
Het was vandaag alleszins weer een groot succes, op naar de laatste provinciale staking. Hopelijk haalt het iets uit en brengt het toch minstens een degelijke Tax Shift met zich mee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan