Archief - Sociale onrust in België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
ThierryM zei:
De bedrijfswagen wordt door belastingsgeld betaald. Het zou beter zijn dat dat geld geïnvesteerd wordt in OV. Om ervoor te zorgen dat de kwaliteit hiervan kan vooruitgaan. Zolang er geen vraag is naar een dienst, is het kostelijk om die dienst deftig uit te bouwen. OV is hiernaast ook nog een garantie van werkgelegenheid in België. In tegenstelling tot bedrijfswagens.
Alcair
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
nee, er wordt niets betaald.
er wordt enkel lichtjes minder geïnd rechtstreeks via de loonkosten
moest men de bedrijfswagen voluit uitbetalen in loon -> loonshandicap NOG groter -> NOG midner jobs -> veel midner geld voor de staatskas door minder inningen en meer uitbetalingen aan doppers
h8bal
Legacy Member
M°°nblade zei:
Gelieve geen cijfers te gebruiken die ondertussen gerectificeerd zijn:Het zou gaan om 20% van het wagenpark (en 49% van de nieuw ingeschreven wagens, wat normaal is want veel particulieren kopen minder frequent of zelfs nooit een nieuwe wagen)
Correctie. Dit artikel werd aangepast op 3 oktober 2014. Volgens cijfers van de FOD Mobiliteit en Febiac reden er in ons land eind 2013 1,1 miljoen bedrijfswagens rond, geen 722.000, zoals er oorspronkelijk stond. Op een totaal van 5,4 miljoen personenwagens is dat 20 procent, geen 41%, zoals er oorspronkelijk stond. De bedrijfswagens maken wel 49 procent uit van de nieuw ingeschreven wagens.
makila
Legacy Member
Ik ben akkoord, er zijn alternatieven zoals OV + vouwfietsje indien de locatie van de werkgever 5km verwijderd is van de dichtbijzijnde tramhalte/metro/treinstation.mac-bc zei:Kijk, nog ene die denkt dat hij geen alternatief heeft.
Maar zomaar van de ene dag op de andere dag bedrijfswagens volledig afschaffen is een slecht idee. Je kan met wiskundige ingewikkelde berekeningen komen die zeggen: Dat gaat uiteindelijk de overheid héél veel opbrengen. Je kan helaas nooit de realiteit voorspellen en voor hetzelfde geld maakt de overheid er doodleuk verlies op. Zoiets moet naar mijn mening geleidelijk aan gebeuren.
Ik ben ook bang als men bedrijfswagens zomaar ineens volledig afschaft dat de CEO's, bankiers, onze ministerkes en al die rijken gigolo's die nu allemaal met een dikke bedrijfswagen rondrijden ALLEMAAL salarisverhogingen eisen en ook gaan krijgen. Maar dat de gewone burger met een bedrijfswagen NIKS extra salaris gaat krijgen 'zogenaamd in het belang van de economie'.
Pacemaker
Legacy Member
Met heel die bedrijfswagen discussie, zie je toch dat diegenen die aanvankelijk in dit topic zeiden "we moeten allemaal inleveren, staken is voor niets goed.", meestal pro bedrijfswagen zijn en uit hun dak gaan wanneer een organisatie spreekt over het afschaffen van de bedrijfswagens 
"Jamaar, het gaat hier over 10% van ons loon zenne"
Bij de lagere inkomens, zonder bedrijfswagens, zal een indexsprong van 2%, een verdubbeling van zorgverzekering, geen gratis water per gezinslid, langer werken, minder kinderbijslag (in sommige gevallen), duurdere scholen, ... misschien ook wel aanleunen tegen een hoog percentage van inkomensverlies.
Nu, voor aleer iedereen mij afschiet, ik ben geen socialist en van mijn part mogen bedrijfswagens blijven bestaan, maar hou dan ook rekening met wat voor impact die "kleine" besparingsmaatregelingen hebben op de lagere inkomens. Kijk niet enkel naar jezelf...
"Jamaar, het gaat hier over 10% van ons loon zenne"Bij de lagere inkomens, zonder bedrijfswagens, zal een indexsprong van 2%, een verdubbeling van zorgverzekering, geen gratis water per gezinslid, langer werken, minder kinderbijslag (in sommige gevallen), duurdere scholen, ... misschien ook wel aanleunen tegen een hoog percentage van inkomensverlies.
Nu, voor aleer iedereen mij afschiet, ik ben geen socialist en van mijn part mogen bedrijfswagens blijven bestaan, maar hou dan ook rekening met wat voor impact die "kleine" besparingsmaatregelingen hebben op de lagere inkomens. Kijk niet enkel naar jezelf...
Hiapoe
Legacy Member
Pacemaker zei:Met heel die bedrijfswagen discussie, zie je toch dat diegenen die aanvankelijk in dit topic zeiden "we moeten allemaal inleveren, staken is voor niets goed.", meestal pro bedrijfswagen zijn en uit hun dak gaan wanneer een organisatie spreekt over het afschaffen van de bedrijfswagens
Bij de lagere inkomens, zonder bedrijfswagens, zal een indexsprong van 2%, een verdubbeling van zorgverzekering, geen gratis water per gezinslid, langer werken, minder kinderbijslag (in sommige gevallen), duurdere scholen, ... misschien ook wel aanleunen tegen een hoog percentage van inkomensverlies.
Nu, voor aleer iedereen mij afschiet, ik ben geen socialist en van mijn part mogen bedrijfswagens blijven bestaan, maar hou dan ook rekening met wat voor impact die "kleine" besparingsmaatregelingen hebben op de lagere inkomens. Kijk niet enkel naar jezelf...
euh... mensen met een bedrijfswagen moeten ook die indexsprong, een verdubbeling van zorgverzekering, geen gratis water per gezinslid, langer werken, minder kinderbijslag (in sommige gevallen), duurdere scholen,... incasseren hoor...
Jij doet alsof het OFWEL het wegnemen van de bedrijfswagen is OFWEL al die andere maatregelen. Als het dat was, dan viel er mss over te praten (als we de effectieve netto waardes ervan naast elkaar zouden kunnen leggen).
En ALS zoals jij beweert voor die 'lagere' lonen, die maatregelen ook rond de 10% inkomensverlies zou zijn (wat het imo niet is), dan zou dat dus voor mensen met bedrijfswagen nu oplopen tot 20% inkomenverlies...
M°°nblade
Legacy Member
Minder dan 100%? Dat is al positief want dat betekent dus minder verkeer op de baan dus ook minder files, de economische kost daarvan even buiten beschouwing gelaten.ThierryM zei:
In plaats van de huidige bedrijfswagens een kleinere privéwagen die nog minder verbruikt? Ideaal!
De kleine verdiener is de dupe?
Correctie, als we het totale plaatje schetsen zal een minderheid van kleine verdieners die nu een bedrijfswagen hebben de dupe zijn omdat ze minder bruto voordeel hebben. Echter, de meerderheid van kleine verdieners (die geen bedrijfswagen hebben) zijn beter af want het geld dat nu gebruikt wordt voor de subsidiëring kan dan gebruikt worden voor loonkostenverlaging, meer jobs, etc ....
JPV
Legacy Member
eniac zei:
maaltijdcheques en dergelijke zijn expliciet voor het volledige bedrag niet beschouwd als loon. Bedrijfswagens moeten belast worden op het voordeel dat je doet, wat forfaitair bepaald wordt behoudens tegenbewijs. De fiscus doet daar echter géén controle of of dat forfait wel overeenstemt met de realiteit. Mocht men ooit eens een grondige controle doen, hangt bijna iedereen.
(ik moet toegeven dat dit antwoord mss nu al verouderd was, vroeger was het toch zo dat die 7500 km privé-voordeel betwistbaar was door de fiscus, geen idee hoe het zit met de nieuwe berekneing).
eniac
Legacy Member
Hiapoe zei:
Daarnaast ben ik zonder meer bereid om een bepaalde extra moeite te doen als het op de bedrijfswagen aankomt - maar dan moet het wel in lijn liggen met andere maatregelen. Als een indexsprong overeenkomt met een blijvende inlevering van 2% op het brutoloon, dan zie ik geen graten in een zelfde inspanning voor de bedrijfswagen.
Maar dat ligt wel een heel eindje verwijderd van een paar honderd euro netto per maand opgeven.
eniac
Legacy Member
JPV zei:
Dat is net mijn hele punt JPV. Maaltijdcheques, maaltijdvergoedingen, onkostenvergoedingen, representatievergoedingen, etc etc zijn net als de bedrijfswagen zo populair omdat ze de belastingsdruk helpen verlichten. Maar in tegenstelling tot de bedrijfswagen zijn die zaken niet belast. Het is dan enerzijds raar om de vraag te stellen of je bereid bent belast te worden op de volledige waarde van het voordeel, want dan is het geen voordeel meer, en anderzijds moet je dan veel eerder gaan vragen of die andere zaken niet belast moeten worden in de eerste plaats.
De fiscus heeft belist dat er geen relatie meer is tussen kilometrage met bedrijfswagen en VAA. De fiscus belast mij op de waarde van de wagen en de uitstoot.
Pacemaker
Legacy Member
Hiapoe zei:
Je kan nooit van een ander de rekening maken, daarom dat ik dus ook niet met cijfers afkom, MAAR een verdubbeling van zorgverzekering van 25 euro naar 50 euro, is voor een lager inkomen (neem netto-inkomen 1800 euro) al direct een minderinkomst van bijna 1,5%. Tel daar nog die index sprong van 2% bij, de % vermeerdering van 15m³ gratis water en de andere besparingen en je komt wel akelig dicht bij jouw 10%. Maar nogmaals, elk geval is anders, dus niet enkel naar jezelf kijken. Bij jouw netto-inkomen zijn deze maatregelingenisschien maar een 3% minderinkomst...
Hiapoe
Legacy Member
‘België schaft verlaagde btw-tarieven beter af’ - Het Nieuwsblad
Dat lijkt me een piste:
BTW hervorming kan ons veel geld opleveren en grijpt in op consumptiegedrag van de mensen.
Belasten op consumptie voor iedereen en belasting op arbeid daarmee verlagen voor iedereen.
Voor iedereen gelijke winst en gelijk verlies.
Dat lijkt me een piste:
BTW hervorming kan ons veel geld opleveren en grijpt in op consumptiegedrag van de mensen.
Belasten op consumptie voor iedereen en belasting op arbeid daarmee verlagen voor iedereen.
Voor iedereen gelijke winst en gelijk verlies.
Pacemaker
Legacy Member
Alcair zei:
Volledig akkoord en ik zou ook verontwaardigd reageren moest ik een bedrijfswagen hebben, maar ik wou gewoon maar aantonen dat een indexsprong van 2%, een verhoging van zorgverzekering van 25 euro, afschaffing van gratis water, verandering van kinderbijslag, ... voor bepaalde inkomens toch wel een grotere impact heeft dan sommigen in dit topic denken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.