Archief - Sociale onrust in België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
mac-bc zei:
Klopt. €1000 is meestal overdreven.
Maar jouw systeem zou voor mij onwerkbaar zijn. Ik heb een gezin, twee jonge kinderen. Ik ben niets met een kleine wagen. Als gevolg van jouw systeem zie ik me niet alleen enorm benadeeld qua brandstofkosten maar mag ik op de koop toe een gezinswagen aanschaffen. Hoe eerlijk is dat?
En dan gaan anderen klagen over een indexsprong of het verdubbelen van de zorgverzekering. Lol.
M°°nblade
Legacy Member
Tuurlijk gaat het in de eerste plaats om de 'waarde', of dat nu in de vorm van een wagen of een verhoging van het nettoloon is, kan niemand wat schelen. Dat is een detail.eniac zei:
Het is alleen wel zo dat de argumenten voor de weerstand op het idee van de afschaffing nogal wat variëren ... De ene ontkent dat het een 'gunst' is, de andere spreekt dan weer van 'pure jaloezie' en 'communisme'.
h8bal
Legacy Member
M°°nblade zei:
Los van het gevoelsmatige (altijd nieuwe wagen om X tijd of km, goed verzekerd, assistance, meestal geen franchise bij schade,...) is het harde netto bedrag nu eenmaal quasi niet te compenseren voor de werkgever. Die moet gewoon veel te veel bruto spenderen om het verschil in netto te beperken.
M°°nblade
Legacy Member
Ma allez nu, dat is toch supereerlijk?eniac zei:
Als gij een verloning naar het equivalent van een kleine wagen krijgt voor uw dienstverplaatsingen en vind dat gij omwille van privéredenen een grotere gezinswagen nodig hebt, dan is het toch de normaalste zaak van de wereld dat gij die surplus zelf betaalt?
Trouwens, in praktisch iedere kleine wagen krijgt ge vanachter nog twee kinderen bijgestompt. Ideaal is het niet, maar het gaat wel.
SlashDotDash
Legacy Member
mac-bc zei:
1. Zeggen dat ik de alternatieven niet ken zonder mijn situatie te kennen was anders ook agressief & kortzichtig genoeg, dan krijg je dat terug. Als je écht denkt dat er mensen voor hun plezier in de file staan.. Tja.
2. Mijn punt is dat ik persoonlijk met of zonder bedrijfswagen bijdraag aan het fileprobleem. Ik kies voor de file omdat minstens 1 uur openbaar vervoer niet bepaald beter is, omdat ik mijn dochter aan de crèche moet afzetten/ophalen, en omdat ik voor mijn werk flexibel moet kunnen zijn... Mag het?
JPV
Legacy Member
zie m'n eerste reactie op dat voorstel: ik ben voor volledige belasting van alle extra legale voordelen.eniac zei:
En het is en blijft nog altijd een voordeel: Iemand die een bedrijfswagen krijgt en continu werkgerelateerd op de baan moet, zou in mijn voorstel niks moeten betalen. Dit terwijl de werkgever kan eisen dat hij zijn privé-voertuig voor het werk gebruikt (en daar slechts een kleine vergoeding voor zou krijgen).
Mensen zijn vaak bezig van "ik word al belast op m'n bedrijfswagen" Ja, maar minimaal.
wat ook quatsch is eigenlijk. Iemand die op 1 km van z'n werk woont, wordt evenveel belast als iemand die op 80km van zijn werk woont. Dat is voor die eerste niet eerlijk als het een faire forfaitaire belasitng oogt te zijn...eniac zei:
Hiapoe
Legacy Member
Punt is natuurlijk wel dat extralegale voordelen an sich geen enkel nut meer hebben als ze aan dezelfde voorwaarden belast worden als loon.
Dan kan een werkgever evengoed loon geven natuurlijk...
En dan accepteert een werknemer ook liever loon dan dat voordeel...
Ik zou LIEVER 500 euro netto per maand extra hebben in plaats van dat mobiliteitsbudget, dan kan ik zelf ermee doen wat ik wil en een kleinere wagen kopen in plaats van de relatief sjieke bak die ik nu moet pakken om mijn budget vol te krijgen.
Maar anyway, we zijn hier allemaal heel hypothetisch aan het spreken, want die discussie wordt toch niet gevoerd de komende jaren
Dan kan een werkgever evengoed loon geven natuurlijk...
En dan accepteert een werknemer ook liever loon dan dat voordeel...
Ik zou LIEVER 500 euro netto per maand extra hebben in plaats van dat mobiliteitsbudget, dan kan ik zelf ermee doen wat ik wil en een kleinere wagen kopen in plaats van de relatief sjieke bak die ik nu moet pakken om mijn budget vol te krijgen.
Maar anyway, we zijn hier allemaal heel hypothetisch aan het spreken, want die discussie wordt toch niet gevoerd de komende jaren
eniac
Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar dat staat gelijk met een forse verlaging van mijn loon op twee vlakken.
Ik rij 55.000 km/jaar (en "het is 20u, ik ga even naar de zee rijden om de zonsondergang te zien" hoort er niet bij), met tankbudget van 25km/dag kom ik nergens.
Ten tweede zit nu in mijn loon een goede gezinswagen (met omnium). Ook daar lever ik zwaar in.
Een kind van drie maanden heeft veel meer nodig dan enkel wat zitruimte. Alleen al een deftige kinderwagen past niet in een Polo en dan ben je nog maar begonnen met noodzakelijkheden.
Daarenboven ben ik niet klein en als je achter mij moet zitten in een kleine wagen mag je geen benen hebben.
JPV
Legacy Member
Hiapoe zei:
lol, je verdraait de werkelijkheid: in absolute cijfers is het voor iedereen (ongeveer) gelijke winst/verlies. ALs je echter 2 lonen hebt (voor het gemak eens netto) en beide moeten door de BTW-verhoging 50 euro meer betalen, dan zal de persoon die slechts 1350 euro netto verdient het véél meer voelen dan de persoon die 2000 netto verdient.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.