Archief - Sociale onrust in België

makila · 14 dec 2014

Renegadexxripxx zei:
Het enigste spijtige is dan wel weer dat zij die altijd spaarzaam geleefd hebben, weer opdraaien voor de mensen die dat nooit gedaan hebben. Maar welk alternatief is er ?

Zoals ik al eerder voorstelde. De Europese unie, de verenigde staten en Engeland, Japan enzovoorts zouden een algemene wereldbelasting moeten opleggen op supervermogens.

Helaas zal dat scenario altijd een dream blijven he. Het zijn net die rijken die de touwtjes in handen hebben. Maar natuurlijk is het wel wraakroepend. We weten namelijk nu al dat als er een (extra) belasting op vermogen of winst komt, dat het de gewone rijke / Hoge middenstand is die dokt en niet die superrijken.

PS. En ja misschien dan een superrijke nu kwaad is op mij omdat die wel netjes belastingen betaalt. Dat kan, maar 80% van de allerrijksten betaalt nog geen scheet.

JPV · 14 dec 2014

M°°nblade zei:
De economische crisis was er ook al vóór 2012, en X is gedaald terwijl Y gestegen is. Dat is helemaal niet logisch. De overlevingskans van start-ups is maw. weldegelijk gedaald.

Tijdens de regeerperiode van Di Rupo 1 gaan 41.486 bedrijven in België failliet. In de drie jaar die daarvoor gingen waren dit er 27.466. Een stijging van maar liefst 43,8%
In dezelfde periode worden 206.848 nieuwe bedrijven opgericht. In de drie jaar die daarvoor gingen waren dit er 298.630. Een daling van maar liefst 44,3%

Het aantal falingen is altijd een post-indicator. Een bedrijf gaat niet failliet omdat ze vandaag minder bestellingen krijgt, maar omdat ze de afgelopen X maanden/jaren minder bestellingen krijgt.

En kan je voor het laatste even je bron geven? 't lijkt me alvast geen serieuze bron, gezien die al geen procenten kan uitrekenen.

JPV · 14 dec 2014

Fransz zei:
Raar dat niemand over het loon van de voetballers klaagt. Dat is toch allemaal niet normaal meer. Als er dan toch veel geld in de voetbalwereld zit, belast die wereld dan maar hoger.

die wereld is eigenlijk het typevoorbeeld van wat in de reguliere economie gebeurt. Wie niet kan leven met wat daar gebeurt, moet ook eerlijk zijn en even hard bezig zijn over de reguliere economie.

Om de clubs succesvol te laten worden ivm het buitenland, worden massale belastingsvoordelen voor voetbalploegen/voetballers gecreëerd. Niet enkel in België, maar (bijna) overal.

SithCloud · 14 dec 2014

JPV zei:
die wereld is eigenlijk het typevoorbeeld van wat in de reguliere economie gebeurt. Wie niet kan leven met wat daar gebeurt, moet ook eerlijk zijn en even hard bezig zijn over de reguliere economie.

Om de clubs succesvol te laten worden ivm het buitenland, worden massale belastingsvoordelen voor voetbalploegen/voetballers gecreëerd. Niet enkel in België, maar (bijna) overal.

jama ja, niet alleen de clubs hé. Elke individuele ietswat professionele voetbalspeler heeft een schoon statuut en dan in monaco gaan wonen.

Yo-Han · 14 dec 2014

makila zei:
Zoals ik al eerder voorstelde. De Europese unie, de verenigde staten en Engeland, Japan enzovoorts zouden een algemene wereldbelasting moeten opleggen op supervermogens.

Helaas zal dat scenario altijd een dream blijven he. Het zijn net die rijken die de touwtjes in handen hebben. Maar natuurlijk is het wel wraakroepend. We weten namelijk nu al dat als er een (extra) belasting op vermogen of winst komt, dat het de gewone rijke / Hoge middenstand is die dokt en niet die superrijken.

PS. En ja misschien dan een superrijke nu kwaad is op mij omdat die wel netjes belastingen betaalt. Dat kan, maar 80% van de allerrijksten betaalt nog geen scheet.

In bold staat ook Piketty's antwoord op de kritiek waarom zijn plan in Frankrijk niet goed liep, en hij heeft gelijk, zo ook Makila. Het moet volgens hem ook globaal toegepast worden. Heel moeilijke opdracht als je het mij vraagt. Europa moet eerts en voraal al mee. Starten we vanuit het klien Belgie een revolutie? Draait rechtervluegel US ooit zijn kar (dat is nu net het grootkapitaal)?

Betreft zijn r > g stelling : opbrengst(return of investment) op kapitaal is hoofdzakelijk groter dan de groei van de economie

Daar kwam kritiek op van bepaalde financial times journalisten en er was is veel discussie.

Piketty findings undercut by errors - FT.com

Meer gematigd linkser Amerika en zelfs neutrale economen vinden dat de FT de cijfers opblaasde. Piketty heeft daar ook al op gereageerd. Zie gerelateerde links.

Wat leesmateriaal hierover

https://decorrespondent.nl/1316/Piketty-de-nuttige-idioot/111305964-ed549fa3

Kapital for the Twenty-First Century? | Dissent Magazine

cma · 14 dec 2014

Yo-Han zei:
Europa moet eerts en voraal al mee. Starten we vanuit het klien Belgie een revolutie? Draait rechtervluegel US ooit zijn kar (dat is nu net het grootkapitaal)?

Dit zal uiteraard nooit gebeuren. Wanneer dit gebeurt, valt Europa compleet uit de boot op wereldvlak. België heeft en zal de rest vd wereld niks kunnen zeggen of laten doen.

Straddle · 14 dec 2014

makila zei:
Zoals ik al eerder voorstelde. De Europese unie, de verenigde staten en Engeland, Japan enzovoorts zouden een algemene wereldbelasting moeten opleggen op supervermogens.

Hier valt iets voor te zeggen, maar wat gaat de grote massa doen die momenteel niets bijdraagt aan de economie?
Ik zou eerder achter degenen aan gaan die niets bijdragen en ondertussen gratis op de trein meespringen en profiteren van degenen die wel werken en iets bijdragen in deze wereld.

Yo-Han · 14 dec 2014

cma zei:
Dit zal uiteraard nooit gebeuren. Wanneer dit gebeurt, valt Europa compleet uit de boot op wereldvlak. België heeft en zal de rest vd wereld niks kunnen zeggen of laten doen.

Inderdaad bijna onmogelijk

IK kwote Ewald Engelens artikel hier (Engelen is zelf hoogleraar)

Helaas is de kracht van Capital ook zijn zwakte. Nergens wordt dat beter geïllustreerd dan in hoofdstuk 15 waar Piketty zijn veelbesproken ‘nuttige utopie’ van een mondiale progressieve vermogensbelasting presenteert. Hoe a-politieker, a-theoretischer, empiristischer de analyse, hoe onrealistischer de oplossing. Piketty is de eerste om dat te onderkennen: de kans dat er ooit een mondiale kapitaalbelasting komt is door collectieve handelingsproblemen kleiner dan minimaal. Het is illusoir te denken dat alle landen ter wereld zich ooit vrijwillig achter zo’n mondiale vermogensbelasting zullen scharen. Desondanks toont Piketty zich optimistisch: ‘For reasons of natural optimism as well as professional predeliction, I am inclined to grant more influence to ideas and intellectual debate.’ Het contrapunt hier is politieke machtsvorming. Het typeert de academicus dat Piketty meer utopische kracht toekent aan ideeën dan aan harde politieke actie.

tommyguns · 14 dec 2014

Moest er nu 1 politieker zijn met ballen aan zijn lijf had em allang
de kerk en de pedo priesters belast. al eeuwen doen ze hun zin, geld uit je zakken kloppen
koorknaapjes molesteren en in alle pracht en praal leven...
De kerk en alle andere 3000 godsdiensten zouden ze zwaar moeten belasten. Mss verdwijnt die kanker dan ook

Ketelbuik · 14 dec 2014

tommyguns zei:
Moest er nu 1 politieker zijn met ballen aan zijn lijf had em allang
de kerk en de pedo priesters belast. al eeuwen doen ze hun zin, geld uit je zakken kloppen
koorknaapjes molesteren en in alle pracht en praal leven...
De kerk en alle andere 3000 godsdiensten zouden ze zwaar moeten belasten. Mss verdwijnt die kanker dan ook

Alsof die besparing zoveel zou opleveren. Maar inderdaad beter om te stoppen met subsidies te geven aan religies gebaseerd op een meer dan 1000 jaar oud sprookjesboek. Belachelijk dat mensen daar nog hun moraal uit halen, of dat we daar "respect" voor moeten hebben.

deredactie.be video: De zevende dag - 14/12/14
Rond minuut 50 start het debat tussen oprichter van Werkbond en een gast van Comac. Hilarisch

cma · 14 dec 2014

Ketelbuik zei:
Alsof die besparing zoveel zou opleveren. Maar inderdaad beter om te stoppen met subsidies te geven aan religies gebaseerd op een meer dan 1000 jaar oud sprookjesboek. Belachelijk dat mensen daar nog hun moraal uit halen, of dat we daar "respect" voor moeten hebben.

deredactie.be video: De zevende dag - 14/12/14
Rond minuut 50 start het debat tussen oprichter van Werkbond en een gast van Comac. Hilarisch

Beter inderdaad alle subsidies aan religie afschaffen.

Dien van Comac maakt zich verschrikkelijk belachelijk, ongelofelijk. Wat ik heel storend vind aan de zevende dag zijn telkens die korte 'debatten'. Iedereen zegt telkens maar een beetje zijn mening maar wordt daarbij telkens onderbroken of er is niet genoeg tijd om zijn of haar uitleg deftig te laten doen. Of ben ik de enige die zich daaraan stoort?

Ketelbuik · 14 dec 2014

Eigen aan hedendaagse media. Alles snel snel snel want de gemiddelde kijker heeft geen geduld/interesse. Voor echte politiek-ideologische of filosofische debatten ben je beter af met podcasts. Op Amerikaanse televisie is het trouwens nog tien keer erger dan hier.

Sovereign · 14 dec 2014

Iemand met een andere mening maakt zich belachelijk? Op welke uitspraak doelt u? Tenminste iemand met een zeldzaam doorgedreven enthousiasme dat zelfs zijn tegenpartij letterlijk de mond doet openvallen. Diep veel respect voor die gast (wil niet zeggen dat ik het er volmondig mee eens ben).

Renegadexxripxx · 14 dec 2014

Ketelbuik zei:
deredactie.be video: De zevende dag - 14/12/14
Rond minuut 50 start het debat tussen oprichter van Werkbond en een gast van Comac. Hilarisch

Ik vond persoonlijk dat in dat debat, die van de werkbond er echt niet goed uit kwam.

Dat sommige punten ideologisch gekleurd waren, is nu eenmaal logisch, maar die van PVDA was gewoon veel beter voorbereid en veel bijdehander dan die van de werkbond.

Niet dat ik ook maar ooit ga stemmen voor de pvda...

Hiernaast vind ik het principe van basisdienstverlening het summum van het individualistische egocentrisme. Omdat ik mijn kleine niet op de crèche kan binnenbrengen mag die niet staken... indien je dan ook de gedachtegang van deze werkbond nakijkt, handelt het in zijn geheel continue over het effect der ongemakken dat een collectieve actie heeft op een individue. Wil je dat effect niet, moet je er maar voor zorgen dat alle processen in house zitten.

Ketelbuik · 14 dec 2014

Ik vond ze allebei slecht. Maar hoe stereotiep is die kerel van Comac niet. Van minimale dienstverlening overgaan naar multinationals die geen belastingen betalen en tot twee keer toe geloof ik: 'praat met de mensen op straat', alsof hij de gewone man vertegenwoordigt. De gewone man is ook gewoon een betekenisloos concept dat politici zo graag gebruiken. En zijn voeling met de jongeren is zo fantastisch dat hij gewoon besluit dat slechts een kleine groep achter de Werkbond staat en dan smijt ie nog met termen zoals elite. Wat een grap.

Legatus · 14 dec 2014

JasperCLA zei:
Iemand met een andere mening maakt zich belachelijk? Op welke uitspraak doelt u? Tenminste iemand met een zeldzaam doorgedreven enthousiasme dat zelfs zijn tegenpartij letterlijk de mond doet openvallen. Diep veel respect voor die gast (wil niet zeggen dat ik het er volmondig mee eens ben).

Typisch van u natuurlijk om weer het onverdedigbare te verdedigen.
Ik heb hem meermaals heel persoonlijk bezig gezien (Iets dat gij toch niet graag ziet eh in een discussie?). Tja het is zijn "enthousiasme" dat spreekt. Heel denigrerend, ouwbollige klassensysteem retoriek. 'ga jij nog maar wat websites bouwen', 'Jij en uw groep zijn de toekomstige elite, jij bent niet voor de gewone man...', etc..

Belachelijk ontwijkende antwoorden ook op de minimale dienstverlening -> beginnen over Luxleaks...
Beginnen over democratische meerderheid op de werkvloer.... GTFO..
Nonsensicale zever.

Heel agressief en populistisch, moest het een N-VA'er geweest zijn, ge zou hem totaal de grond ingeboord hebben.

Straddle · 14 dec 2014

cma zei:
Dien van Comac maakt zich verschrikkelijk belachelijk, ongelofelijk.

Jongens, al lang geleden dat iemand zich in de 7e dag publiekelijk nog eens zo belachelijk maakt. Commies will never learn.

JPV · 14 dec 2014

Ketelbuik zei:
Ik vond ze allebei slecht. Maar hoe stereotiep is die kerel van Comac niet.

Vond ik ook. Hij leek me wel een stuk bespraakter dan die Open VLD'er (die zijn roots totaal niet kon wegsteken, maar ook qua inhoudelijke replieken niet echt sterk was), maar de inhoud was niets spectaculairs. Redelijk typisch extreem-linkse argumenten.

cma · 14 dec 2014

JasperCLA zei:
Iemand met een andere mening maakt zich belachelijk? Op welke uitspraak doelt u? Tenminste iemand met een zeldzaam doorgedreven enthousiasme dat zelfs zijn tegenpartij letterlijk de mond doet openvallen. Diep veel respect voor die gast (wil niet zeggen dat ik het er volmondig mee eens ben).

- "Renteniersbond"
- Zijn uitspraken over die groepen van jongeren, absoluut niet overdreven en zijn verwijzing naar de 'politieke elite', aangezien hij zelf politiek actief is > vrij holle verwijzing
- Antwoordt nooit op de vraag (54:50, 55:45)
- Het gaat morgen ook over de 600.000 werklozen, nog nooit gehoord dat daarvoor gestaakt wordt. Het is ook voor de werknemers van het openbaar vervoer die hun werk zouden verliezen. Als er teveel werknemers werken voor het huidige systeem moet er gesneden worden. Ga dit maar eens tegen een ondernemer uitleggen.
- Hij weigert in een maatschappij te leven waarin de ongelijkheid toeneemt, lolled. Als student zeggen dat je niet in de maatschappij weigert te leven maar ondertussen wel genieten van alle voorzieningen.
- Minimale dienstverlening in multinationals? Met welk nut? Hij bedoelt waarschijnlijk een sociale bijdrage aan het systeem.

Recht op staken = recht op werken, zo simpel is het. Het ene is niet meer waard dan het andere.

Was inderdaad beter voorbereid op het debat en ook respect voor zijn enthousiasme, door niks slechts over.

Straddle · 14 dec 2014

JasperCLA zei:
Iemand met een andere mening maakt zich belachelijk? Op welke uitspraak doelt u?

Bijv. dat er in een bedrijf minstens 50% van het personeel akkoord gaat met de stakingen en dat alle jongeren er massaal achter staan.

Tenminste iemand met een zeldzaam doorgedreven enthousiasme dat zelfs zijn tegenpartij letterlijk de mond doet openvallen.

Mijn mond viel eerlijk gezegd ook open van zoveel onzin te horen. Ik dacht dat jongeren die actief waren bij politieke partijen toch een minimum van kennis hadden. Quod non.

Archief - Sociale onrust in België

makila

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Yo-Han

Legacy Member

cma

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Yo-Han

Legacy Member

tommyguns

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

cma

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

JPV

Legacy Member

cma

Legacy Member

Straddle

Legacy Member