Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gromme

Legacy Member

Ik kan me niet inbeelden dat Israel niet over de middelen beschikt om een vloot lam te leggen. (of een boot).

Of op z'n minst te wachten op versterkingen en eventueel met aantallen de pacifisiten of activisten schrik aan te jagen. Maar bestormen?

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Geen vuur waarschijnlijk omdat de fles niet gebroken is, of omdat de molotov slecht gemaakt was.
Maar het was wel degelijk een vuurbom. Die beelden zijn infrarood. Donker is warm, licht is koud. Kijk nog eens.

Geloof je dat nu zelf? Het is wel degelijk een vuurbom? En dit enkel omdat het object zwart is? Eens het is weggegooid zie je het zelf niet meer :s. Je ziet wat je wil zien. Ik kan daar dus niet uit afleiden dat dat een molotovcocktail of iets dergelijks is en ik denk velen met mij.

En wat zijn die zwarte objecten op 00:30 die precies worden afgevuurd?

themummy123

Legacy Member
GTM zei:
Dus jij vindt het normaal dat wanneer Israel probeert de onderhandelen, en de Palestijnen niet onmiddellijk alles krijgen wat ze eisen, dat ze dan maar een intifada beginnen?
Dat praat het embargo toch niet goed?
Isreal onderhandelen lol. Ze horen daar niet eens thuis, dank u wel westerse imperialisme.

Iran krijgt sancties voor goede intenties(zie nieuws ivm Brazillie en Turkije, en iran), maar Israel steekt van alles uit. Wat gebeurt er? Niks nada noppes. Veel woorden, weinig acties.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Rest de vraag alleen of ze werden aangevallen natuurlijk.

Als er mannen uit een helikopter boven een schip in internationale wateren komen gekropen dit met wapens weet ik niet hoe ik dit anders moet interpreteren.

_DM_

Legacy Member
themummy123 zei:
Het feit dat er weinige rijken zijn wilt niet zeggen dat Gaza een land is van melk en honing.

In afghanistan heb je ook van die luxe villa's. Noord Irak is relatief rijk en veilig in vgl met Zuid-Irak,...that's all yesterdays news. Maar nog steeds sterven mensen daar en een hulpkonvooi niet aanvaarden is een misdaad!!

Dat zeg ik ook niet, het zijn anderen die beweren dat elke Palestijn honger en kou lijdt.

Interessante link trouwens van Genious, tot zover de 'vredesactivisten' zeker ?

zwerver

Legacy Member
GTM zei:
Dus jij vindt het normaal dat wanneer Israel probeert de onderhandelen, en de Palestijnen niet onmiddellijk alles krijgen wat ze eisen, dat ze dan maar een intifada beginnen?

Kom kom, dat s nu toch een beetje té ver, niet?
De eerste intifada volgde niet op onderhandelingen; de tweede vond plaats kort na het foutlopen van de Camp David-onderhandelingen, maar daarbij zijn er twee problemen: ten eerste, er zijn er niet echt veel die akkoord gaan met u dat het foutlopen van die onderhandelingen de aanleiding of oorzaak waren, en ten tweede is het mislukken van die onderhandelingen omschrijven zoals jij het doet de waarheid geweld aandoen.

De link van Genious: Hot Air is een conservatieve website, die het gedeelte over de linken van IHH met Hamas enz. haalde van een andere conservatieve blog, Cubachi, die het overnam van het Israëlische 'Intelligence and Terrorism Information Center', een NGO die naar eigen zeggen gewijd is aan de herdenking van de gesneuvelden van de Israëlische Intelligence-community. Tot zover de objectieve berichtgeving?
De beschrijving van Ynet van de gebeurtenissen doet bijna denken dat de reporter er persoonlijk bij was, wat niet zo was. Hoe komt Ynet dan aan zo'n gedetailleerd verslag?
Misschien toch maar een degelijk onderzoek afwachten? Zoals velen van jullie zonet nog zeiden?

Bluto

Legacy Member
gentille zei:
Sinds vredesactivisten ook mensen zijn en mensen het recht hebben om zich te verdedigen. Vredesactivist of niet als je wordt aangevallen is de meest normale reactie verdediging.

Ach, ze moeten ook wel geweten hebben dat doorgaan zinloos was. De Israeliers wilden hen tegenhouden, koste wat kost. Ze wilden hen niet neerschieten.
Geweld met geweld beantwoorden is nooit goed, zeker niet als vredesactivist. Al betwijfel ik of iedereen aan boord wel vredesactivist was.

w00tw00t

Legacy Member
GTM zei:
LOL kerel, dat kun je letterlijk zien op het filmpje dat enkele posts terug gelinked is.

Moest het een molotov zijn zou deze bij impact dan geen heldere kleur hebben op de infrarood opnames.

Gentille

Legacy Member
Bluto zei:
Ach, ze moeten ook wel geweten hebben dat doorgaan zinloos was. De Israeliers wilden hen tegenhouden, koste wat kost. Ze wilden hen niet neerschieten.
Geweld met geweld beantwoorden is nooit goed, zeker niet als vredesactivist. Al betwijfel ik of iedereen aan boord wel vredesactivist was.

Men vaarde nog steeds in internationale wateren, Israël heeft daar niets te zeggen. Bij het vertrek van de boten was het de bedoeling om te blokkade te doorbreken, dit door te onderhandelen met de Israëlische overheden en marine, niet om er zomaar door te varen (artikel is hierover reeds gepost)

De verdediging van de mensen aan boord is perfect legitiem, het aan boord gaan van het IDF is dit niet.

themummy123

Legacy Member
Bluto zei:
Ach, ze moeten ook wel geweten hebben dat doorgaan zinloos was. De Israeliers wilden hen tegenhouden, koste wat kost. Ze wilden hen niet neerschieten.
Geweld met geweld beantwoorden is nooit goed, zeker niet als vredesactivist. Al betwijfel ik of iedereen aan boord wel vredesactivist was.
Enkel Belgen kunnen zo koelbloedig zijn.:p

_DM_

Legacy Member
Wel als het IDF vermoedt dat men wapens smokkelt.

En je gaat toch niet beweren dat men zou terug gekeerd zijn moest Israël hen niet doorlaten ?

Genious

Legacy Member
gentille zei:
Geloof je dat nu zelf? Het is wel degelijk een vuurbom? En dit enkel omdat het object zwart is? Eens het is weggegooid zie je het zelf niet meer :s. Je ziet wat je wil zien. Ik kan daar dus niet uit afleiden dat dat een molotovcocktail of iets dergelijks is en ik denk velen met mij.

En wat zijn die zwarte objecten op 00:30 die precies worden afgevuurd?
Ik zie nu ook geen vlammen ofzo, maar ge ziet toch precies iedereen wegrennen wanneer dat dat voorwerp 'oplost'.

Bluto

Legacy Member
gentille zei:
Men vaarde nog steeds in internationale wateren, Israël heeft daar niets te zeggen. Bij het vertrek van de boten was het de bedoeling om te blokkade te doorbreken, dit door te onderhandelen met de Israëlische overheden en marine, niet om er zomaar door te varen (artikel is hierover reeds gepost)

De verdediging van de mensen aan boord is perfect legitiem, het aan boord gaan van het IDF is dit niet.

Ik zeg toch dat israel voor het grootste deel verantwoordelijk is. Als de vredesactivisten echter een greintje gezond verstan haden gehad, hadden ze ook wel geweten dat het vanaf dan voorbij was. Ze hadden al een signaal aan de wereld gegeven en door zelf geweld te gebruiken zijn ze in mijn ogen minder geloofwaardig.

Gentille

Legacy Member
Genious zei:
Ik zie nu ook geen vlammen ofzo, maar ge ziet toch precies iedereen wegrennen wanneer dat dat voorwerp 'oplost'.

Als het donker is en je ziet een onbekend object naar je toe vliegen dan zou ik ook weglopen (stel dat er dan nog werd geroepen dat het een granaat was door mensen van het IDF) dan is iedereen vlug uit te voeten.

themummy123

Legacy Member
Bluto zei:
Ik zeg toch dat israel voor het grootste deel verantwoordelijk is. Als de vredesactivisten echter een greintje gezond verstan haden gehad, hadden ze ook wel geweten dat het vanaf dan voorbij was. Ze hadden al een signaal aan de wereld gegeven en door zelf geweld te gebruiken zijn ze in mijn ogen minder geloofwaardig.

Doel was hulp aan Palestijnen, geen boodschap aan de wereld geven of zo. Maar het is nu zo.

Gentille

Legacy Member
Bluto zei:
Ik zeg toch dat israel voor het grootste deel verantwoordelijk is. Als de vredesactivisten echter een greintje gezond verstan haden gehad, hadden ze ook wel geweten dat het vanaf dan voorbij was. Ze hadden al een signaal aan de wereld gegeven en door zelf geweld te gebruiken zijn ze in mijn ogen minder geloofwaardig.

Wij hebben nog altijd niet gezien hoe de soldaten aan boord zijn gegaan. De filmpjes die we nu toe hebben is hoe soldaten worden aangevallen, nadat er reeds troepen aan boord zijn. Zelf al zijn de soldaten daar rustig op het dek gekomen, men heeft nog altijd het recht om zich te verdedigen want zij hebben daar niets te zoeken. Want zoals ik eerder heb aangegeven denk ik dat de soldaten daar wel met getrokken en gerichte wapens op het dek zijn gestormd, niet abnormaal dat men zich bedreigd voelt en als er één iemand reageert om zich te verdedigen ontstaat er een domino-effect.

prozackx

Legacy Member
_DM_ zei:
Wel als het IDF vermoedt dat men wapens smokkelt.

En je gaat toch niet beweren dat men zou terug gekeerd zijn moest Israël hen niet doorlaten ?

En jij gaat toch niet beweren dat het IDF echt dacht dat die schepen wapens smokkelden?

themummy123

Legacy Member
gentille zei:
Wij hebben nog altijd niet gezien hoe de soldaten aan boord zijn gegaan. De filmpjes die we nu toe hebben is hoe soldaten worden aangevallen, nadat er reeds troepen aan boord zijn. Zelf al zijn de soldaten daar rustig op het dek gekomen, men heeft nog altijd het recht om zich te verdedigen want zij hebben daar niets te zoeken. Want zoals ik eerder heb aangegeven denk ik dat de soldaten daar wel met getrokken en gerichte wapens op het dek zijn gestormd, niet abnormaal dat men zich bedreigd voelt en als er één iemand reageert om zich te verdedigen ontstaat er een domino-effect.
wacht effe tot na de reclame
İSRAİL YAYINLADI - WEB TV :: Hürriyet

_DM_

Legacy Member
prozackx zei:
En jij gaat toch niet beweren dat het IDF echt dacht dat die schepen wapens smokkelden?

Waarom niet ?
Het zou niet de eerste keer zijn hoor.

gentille: Ze werden via helicopters gedropt, met touwen.
En waarom zouden die activisten wél geweld mogen gebruiken dan ?
Zoals je op de beelden kan zien vallen ze al soldaten aan voor die nog maar goed en wel op het dek staan, echt bedreigd kan je dan nog niet zijn he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan