Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

shiftyke

Legacy Member
GTM zei:
Lol, kerel, dat is overduidelijk een paintballgeweer. Om rubberen kogels af te schieten heb je geen speciaal wapen nodig.

ik heb mijn post voor een reden gedelete :)

(maar er bestaan weldegelijk geweren in de vorm van paintball guns die rubberen kogels afschieten)

-I-

Legacy Member
Op een militair forum wordt dit incident ook besproken. Een Israëlische reservist is zeer critisch tov de regering, hij gaat akkoord met de interventie maar niet met de manier. Hij zegt:
-IHH zocht de confrontatie op (dat is zijn mening), Israël had daar meer rekening moeten houden om slechte PR te voorkomen.
-Hij stelt voor dat Israël beter de motoren van de boot had uitgeschakeld of de propellers van de boten had uitgeschakeld met metalen kettingen. Vervolgens de boten voorttrekken naar een Israëlische haven en de inzittenden vragen om aan wal te gaan. Maw, in geen geval hadden de schepen door Israëlische commando's moeten worden bestormd. Hoe iedereen aan wal krijgen is natuurlijk een probleem als sommige aan boord willen blijven. Misschien traangas gebruiken? Of riot police, die hier toch héél wat meer ervaring hebben dan soldaten, gebruiken.

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
Dus conclusie: de vaststaande feiten zijn voldoende om Israël op het matje te roepen en onafhankelijk onderzoek te eisen.

Waarom zou je al iemand op het matje roepen VOOR het onafhankelijk onderzoek?!

themummy123

Legacy Member
mac-bc zei:
Na de beelden gezien te hebben is het nu 100% duidelijk dat de "vredesactivisten" zelf, na verschillende provocaties, het fysieke geweld begonnen zijn. Ze stonden ze gewoon op te wachten, beneden aan het touw. Bedreigd voelen?! :wtf:

Mochten die soldaten zich niet verdedigd hebben was dit een regelrechte lynch-partij daar aan boord. Met 10 man op 1 slaan met metalen staven, overboord gooien van soldaten, in de rug soldaten neersteken, molotov-cocktails, ...

En in de media maar blijven beweren dat het hulpeloze humanitaire organisaties waren. Het David-Goliath gevoel nog wat versterken. De halve moslim-gemeenschap natuurlijk onmiddellijk op straat, dezelfde leugens staan rondbazuinen voor de camera. De minister voor wie plots een neutraal onderzoek niet meer nodig is en onmiddellijk klaarstaat met verwijten. De anti-israël propagandamachine op kruissnelheid.

Gelukkig zijn er beelden van gemaakt of dit incident ging opnieuw verkeerdelijk de geschiedenis omwille van beïnvloede media.
Die soldaten hebben daar op de eerste plaats niks te zoeken.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
prozackx zei:
Slechte vergelijking. Beter zou zijn als iemand je huis zou binnenvallen en je hem dan te lijf ging met een stalen pijp.

En ja, het is dan begrijpelijk dat er gereageerd wordt door de soldaten van het IDF. Maar zij hebben zich onnodig in die situatie gebracht, dus de schuld van de escalatie ligt volledig bij Israël door hun entering, en niet bij de activisten zoals Israël beweert.

En aangezien de entering een gevolg is van het negeren én de uitdrukkelijke waarschuwing, ligt de schuld terug bij de activisten.
Als ge u als vredesactivist manifesteert, moet je niet eerst beginnen kloppen want dan verlies je alle geloofwaardigheid. Als je zelf graag geweld begint te gebruiken, moet je de consequenties maar dragen.

-I-

Legacy Member
themummy123 zei:
Legaal? Europa zegt dat isreal de blokkeringen moeten opheffen?

En? Europa vraagt ook om executies te stoppen in landen zoals China, Iran en de VS. Dat maakt het daar toch niet illegaal :s

dJeez

Legacy Member
BTW De vrijgegeven beelden zijn wel zeer tactisch gekozen. Op het einde is nl. net te zien dat er 1 van de soldaten een handvuurwapen richt (dat lijkt mij althans allesbehalve een paintball geweer) en dan stopt de band.

DogFacedGod

Legacy Member
GTM zei:
Ik heb het niet zozeer over knikkers, wel over metalen kogeltjes.
En als je bestookt wordt door katapulten, heb je natuurlijk geen enkele manier om te weten of iedereen wel knikkers gebruikt.

Ik betwijfel trouwens ten zeerste dat die turkse activisten met katapulten schoten enkel en alleen om wat blauwe plekken toe te brengen.


Nee, die 'scores' tonen wat training en teamwork waard zijn.

Training en teamwork zou geen 19 doden hebben opgeleverd. :p Dat is gewoon de haat die bovenkomt in een soldaat. Een wapen afvuren in een schip vol met mensen is zorgen voor collateral damage. Wie zegt trouwens dat alle 19 doden de soldaten aanvielen?

Ze hadden meer dan genoeg tijd en afstand van de gaza strook om het op een andere manier aan te pakken. Ze wouden gewoon op een heel snelle manier komaf meemaken met alle gevolgen van dien.

zwerver

Legacy Member
mac-bc zei:
Waarom zou je al iemand op het matje roepen VOOR het onafhankelijk onderzoek?!

Omdat Israël bevestigd heeft een Turks schip met humanitaire hulp geënterd te hebben in internationale wateren.

GTM

Legacy Member
themummy123 zei:
Hamas vuurt die raketten vanuit zijn land naar zijn land. :ironic:
Nee, toch niet. Europa (aangezien je daar blijkbaar het meeste geloofwaardig hecht) erkent Israel namelijk. :ironic:

dJeez

Legacy Member
mac-bc zei:
Mochten die soldaten zich niet verdedigd hebben was dit een regelrechte lynch-partij daar aan boord. Met 10 man op 1 slaan met metalen staven, overboord gooien van soldaten, in de rug soldaten neersteken, molotov-cocktails, ...
Je gaat dan wel voorbij aan het belangrijkste punt : die schepen konden MAKKELIJK gestopt worden (als dat toch het doel was), zonder enige soldaat aan boord te moeten droppen. Als ze een dergelijk ontvangstcomité zien staan moeten ze toch ook wel weten waar ze zich aan kunnen verwachten, maar nee, dan maar Rambo uithangen, op zijn bakkes krijgen en ze dan gaan afknallen. Stoer.

Ik keur het geweld van beide kanten af overigens, maar stel grote vraagtekens bij de noodzaak aan die actie van het IDF. Er zijn andere opties, maar toch gaan ze blijkbaar liever voor die waar je kan verwachten dat er geweld zal volgen.

DogFacedGod

Legacy Member
Over internationale wateren gesproken. Ik hoor dat argument wel heel vaak maar schepen met de bedoeling om illegalen aan land te brengen, worden toch ook al tegengehouden in internationale wateren?

themummy123

Legacy Member
Wat zitten er allemaal juristen op het forum....

Als de Ottomaanse rijk en Turkije alle gesloten verdragen met Europa had gevolgd dan bestond Turkije nu niet. Dus pot op met regels en wetten. ;)

Doel is duidelijk: humanitaire hulp aan Palestina. Israel houdt dit tegen(het feit dat crewleden soldaten werden aanvallen wilt niks zeggen). Het blijft een humanitaire tragedie veroorzaakt door Israel!!!

GTM

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Training en teamwork zou geen 19 doden hebben opgeleverd. :p Dat is gewoon de haat die bovenkomt in een soldaat.
Omdat jij het zegt?

Een wapen afvuren in een schip vol met mensen is zorgen voor collateral damage.
Waarschijnlijk, en dat is de schuld van degenen die eerst dodelijk geweld inzetten.

Wie zegt trouwens dat alle 19 doden de soldaten aanvielen?
Geen idee, ik alleszins niet.

Ze hadden meer dan genoeg tijd en afstand van de gaza strook om het op een andere manier aan te pakken.
Akkoord.

Ze wouden gewoon op een heel snelle manier komaf meemaken met alle gevolgen van dien.
Alle gevolgen van dien zijn blijkbaar wel te wijten aan de 'vredesactivisten'.

Gromme

Legacy Member
-I- zei:
Op een militair forum wordt dit incident ook besproken. Een Israëlische reservist is zeer critisch tov de regering, hij gaat akkoord met de interventie maar niet met de manier. Hij zegt:
-IHH zocht de confrontatie op (dat is zijn mening), Israël had daar meer rekening moeten houden om slechte PR te voorkomen.
-Hij stelt voor dat Israël beter de motoren van de boot had uitgeschakeld of de propellers van de boten had uitgeschakeld met metalen kettingen. Vervolgens de boten voorttrekken naar een Israëlische haven en de inzittenden vragen om aan wal te gaan. Maw, in geen geval hadden de schepen door Israëlische commando's moeten worden bestormd. Hoe iedereen aan wal krijgen is natuurlijk een probleem als sommige aan boord willen blijven. Misschien traangas gebruiken? Of riot police, die hier toch héél wat meer ervaring hebben dan soldaten, gebruiken.

Dingen die ik ook dacht.

GTM

Legacy Member
Mutlee zei:
Grappig, Israël voelt zich bedreigd door ijzeren staven..
Mag ik eens met een ijzeren staaf op jou komen kloppen? Je mag zelfs een helm opzetten, een kogelvrije aantrekken en ook een broek met kevlar dragen. Je mag natuurlijk niks terugdoen he, ah nee, want dan zou jij de agressor zijn.

mac-bc

Legacy Member
dJeez zei:
BTW De vrijgegeven beelden zijn wel zeer tactisch gekozen. Op het einde is nl. net te zien dat er 1 van de soldaten een handvuurwapen richt (dat lijkt mij althans allesbehalve een paintball geweer) en dan stopt de band.

So? Israël was de eerste die bekende dat er effectief doden waren gevallen. Doe nu niet alsof ze dit proberen te verbergen.

Dit in tegenstelling tot de vredesactivisten die met alle middelen trachten leugens te verspreiden. Deze zijn nu gelukkig weerlegd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan