Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Oldskooler
Legacy Member
Het is al lang duidelijk, diegenen die overboord werden gegooid en de volle laag kregen door een hoop stokken hadden de discussie moeten aangaan.
En nadien een vriendelijk verzoekje om terug hun helicopter in te mogen klimmen.
Los van het feit of ze daar al dan niet mochten zijn, als er doden aan eigen kant vermeden moest worden, moest er ingegrepen worden.
Schieten of sterven.
En nadien een vriendelijk verzoekje om terug hun helicopter in te mogen klimmen.
Los van het feit of ze daar al dan niet mochten zijn, als er doden aan eigen kant vermeden moest worden, moest er ingegrepen worden.
Schieten of sterven.
Conradus
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Waar slaat die derde alinea in dat stuk in godsnaam op?
1 en 2 houden steken, maar 3 gaat opeens over wapensmokkel. En hij impliet door dat konvooi.
Het lijkt me wel duidelijk dat de fout in dit geval voor de overgrote meerderheid bij Israel ligt. In internationale wateren een schip gaan enteren is not done, daarbij commando's aan boord zetten en dan verbaasd zijn dat die aggressief onthaald worden is idioot. Om dan vuurwapens te gaan gebruiken is disproportioneel. Het geheel was dat van in het begin als'k het hier zo bekijk.
Israel heeft zichzelf hier ferm in de voet geschoten.
zwerver
Legacy Member
_DM_ zei:
Randopmerking (en hou er rekening mee dat ik de filmpjes niet kan zien wegens slechte internetverbinding): een zeeschip met 500 opvarenden heeft naar alle waarschijnlijkheid sowieso meer vuurpijlen en messen mee dan het binnenschip van je oom. Wat moet ik mij voorstellen bij stokken die gemaakt zijn om mee te vechten?
denkimi
Legacy Member
inderdaad, de eersten die aan boord gingen hebben wat klappen gekregen. ik zie nog altijd niets dat eventueel levensbedreigend zou zijn, zeker voor getrainde commando's met helmen en kogelvrije vesten maar goed. als gij daarin een reden ziet om in het rond te beginnen schieten dan is dat u mening._DM_ zei:
en schandalig zeg, op een vloot van 5 schepen met 800 man aan boord hebben ze een paar katapulten, wat hamers en staven, wat keukenmessen, 1 dolk en wat flares gevonden.
het enige wat niet standaard aan boord van een schip is is die dolk en die katapulten.
omdat israel een goeie vredelievende natie is en alleen maar de bedoeling had die vuile wapensmokkelende terroristen te vragen hen te volgen naar hun haven.zikje zei:
of wacht ...
k995
Legacy Member
_DM_ zei:
Messen? Een keuken vol.
Dus op een schip heb je geen messen en geen ijzeren staven? Mai als "schipexpert" is dat een boute uitspraak. Ik betwijfekl dat ten zeerste hoor ik denk dat je op elk schip wel dereglijke zaken vind.
Nogmaals israel MOEST dit helemaal niet doen en ZEKER NIET op deze manier. het was puur de keuze van het IDF en dus puur hun verantwoordelijkheid.
Genious
Legacy Member
Conradus zei:
Wel, er stond vandaag een lijstje van een man of 8 vandaag op de Standaard om aan te tonen wat voor grote mensen het doel wel niet steunden ofzo. Mij viel vooral op dat er daar al 1 van 12 jaar gezeten had voor wapensmokkel en een paar andere ook al gelijkaardige aanvaringen met Israel gehad hebben.
Het schip mocht geënterd worden volgens het internationaal recht, zoals hier al meerdere malen is vermeld. Bovendien is dat voor velen niet meer dan een stok om een hond mee te slaan, alsof ge allemaal hier had zitten knikken van "a ja, Israel heeft correct gehandeld" als ze wat langer gewacht hadden.
En vuurwapens gebruiken als uw leven in gevaar is, lijkt me allesbehalve disproportioneel.
Dan iets anders: man ben ik teleurgesteld in de behoorlijk eenzijdige berichtgeving van de Standaard.
En de comments daar trekken al vrij goed op die van sommige hier: vooral veel verwijten en zeker zichzelf niet het ongemak aandoen van eerst wat te informeren.
Gentille
Legacy Member
Genious zei:
één van de talloze sponsers is gekend voor wapensmokkel en hupla het hele konvooi is volgeladen met wapens
U zou verbaasd zijn hoeveel mensen soms op hun kerfstok hebben staan, zonder dat iemand daar iets van weet of welke mooie initiatieven ze allemaal steunen.
Genious zei:
Het artikel is al meermaals weerlegd. Artikel 67 is afhankelijk van nog 182 andere artikels en als ik me niet vergis was de volledige wet ook van toepassing in oorlogstijd.
Genious zei:
Het geweld dient proportioneel te zijn. Iemand met een vuurwapen neerschieten als die met een stok slaat ( terwijl je nog andere niet-vuurwapens in je bezit hebt) is disproportioneel. Veel geluk om dat te verkopen als wettige verdedeging.
Conradus
Legacy Member
Genious zei:
Waarom mocht het dan geënterd worden? Een schip enteren staat toch gelijk aan een oorlogsdaad? En dat mag je uit zelfverdediging of met machtiging van de Veiligheidsraad, me dunkt dat die er niet waren.
Ok, van die achtergrond wist'k niet, voegt natuurlijk een sinister laagje toe, maar kan je moeilijk als voldoende grond beschouwen om een konvooi te overvallen of van wapenhandel toe te dichten. Daar zorgen die tunnels naar Egypte wel voor.
10-19 doden daarentegen wel, zeker als je er al niet mocht zijn om mee te beginnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.