Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vloet

Legacy Member
Ik lijk me toch niet te herinneren dat het in kampen steken van grote aantallen mensen ooit een oplossing is geweest.

vloet

Legacy Member
Als ik de perfecte oplossing had zou ik het wel zeggen. Wij plaatsen ook illegalen in centrums, zoals bijna elk Westers land. Maar voor de 1 of andere reden krijgt dat een vreemde twist als Israël het op grote schaal wil gaan doen. Ik ben eens benieuwd hoe die tentenkampen er over enkele jaren gaan uitzien. En het is mssn wat oppervlakkig, maar ik leg nogal snel de link met hoe Israël omgaat met andere 'outsiders'. Echt verdraagzaam komen ze de laatste jaren niet over he.

Darkseid

Legacy Member
vloet zei:
Als ik de perfecte oplossing had zou ik het wel zeggen. Wij plaatsen ook illegalen in centrums, zoals bijna elk Westers land. Maar voor de 1 of andere reden krijgt dat een vreemde twist als Israël het op grote schaal wil gaan doen. Ik ben eens benieuwd hoe die tentenkampen er over enkele jaren gaan uitzien. En het is mssn wat oppervlakkig, maar ik leg nogal snel de link met hoe Israël omgaat met andere 'outsiders'. Echt verdraagzaam komen ze de laatste jaren niet over he.

Ze leven dan ook niet bepaald in een verdraagzame regio he.

vloet

Legacy Member
Darkseid zei:
Ze leven dan ook niet bepaald in een verdraagzame regio he.

Het zou al een verschil maken als er wat minder provocatie zou zijn. Als je ziet dat Israëlische soldaten nog steeds Palestijnse burgers neerknallen die betogen omdat ze het allemaal kotsbeu zijn. De wederzijdse haat neemt er in alle geval niet mee af. De ultieme oplossingen voor Israël lijken steeds alleen maar te bestaan uit een volk centraliseren en er muren rond bouwen, om daarna met geweld in te grijpen als er opstand is. Ze maken er vaak zelf een wij-zij situatie van. En door die tentenkampen te bouwen geven ze niet de indruk in een andere richting te willen gaan.

Darkseid

Legacy Member
vloet zei:
Het zou al een verschil maken als er wat minder provocatie zou zijn. Als je ziet dat Israëlische soldaten nog steeds Palestijnse burgers neerknallen die betogen omdat ze het allemaal kotsbeu zijn. De wederzijdse haat neemt er in alle geval niet mee af. De ultieme oplossingen voor Israël lijken steeds alleen maar te bestaan uit een volk centraliseren en er muren rond bouwen, om daarna met geweld in te grijpen als er opstand is. Ze maken er vaak zelf een wij-zij situatie van. En door die tentenkampen te bouwen geven ze niet de indruk in een andere richting te willen gaan.

lol, die "tentenkampen" hebben met de rest van uw verhaal echt volledig niks te maken, maar soit. Bovendien helpt het zéker niet als ge de volledige schuld bij Israël legt. Israël leeft in een regio waar élk buurland tegen hun gekant is, logisch dat ze een soort "muur" willen vormen. En doe nu niet alsof Israël niet uitgelokt wordt voor die militaire acties die ze ondernemen hé.

Wa is da toch met iedereen die de arme brave palestijntjes wilt verdedigen tegen het stoute grote Israël.. :ironic:

vloet

Legacy Member
Heeft er rechtstreeks niets mee te maken nee, maar het zorgt wel voor een bepaald imago waardoor dit soort nieuws een vrij negatieve bijklank krijgt imo. Die kritiek moeten ze maar kunnen slikken ook. En zoals ik zei, ben ik eens benieuwd hoe het daar in z'n werk zal gaan. Je kan niet ontkennen dat het daar nogal radicale mannen/vrouwen zijn die de beslissingen maken.

En wat de brave Palestijntjes betreft. Ik heb het over geweldloze betogende mensen die recht tegenover soldaten staan die onrustwekkend snel overgaan tot kogels door de lucht jagen. Soldaten waarvan je op het gezicht kan aflezen dat ze geen idee hebben waarmee ze bezig zijn. Daar zijn beelden genoeg van te vinden. Ik heb het dus niet over radicale Palestijnse politiekers en hun niet zo geweldloze volgelingen die verblind zijn door haat.

Oplossingen heb ik niet, maar ik heb het wel altijd moeilijk om de kant van Israël te kiezen in de beslissingen die ze maken.

zwerver

Legacy Member
"They are close to being expelled either willingly or against their will," he said. "This is a number that threatens the Jewish identity."
Het is dus wel nauw verbonden met andere politieke/maatschappelijke problemen in Israël. Het gaat niet louter om het (beter?) opvangen van vluchtelingen...

Iemand

Legacy Member
Darkseid zei:
lol, die "tentenkampen" hebben met de rest van uw verhaal echt volledig niks te maken, maar soit. Bovendien helpt het zéker niet als ge de volledige schuld bij Israël legt. Israël leeft in een regio waar élk buurland tegen hun gekant is, logisch dat ze een soort "muur" willen vormen. En doe nu niet alsof Israël niet uitgelokt wordt voor die militaire acties die ze ondernemen hé.

Wa is da toch met iedereen die de arme brave palestijntjes wilt verdedigen tegen het stoute grote Israël.. :ironic:

Misschien lees je er best eens wat artikels en boeken op na alvorens je je laatste alinea neerpent. De geschiedenis van dat volk sinds de 20e eeuw is bezwaarlijk rooskleurig te noemen. De huidige toestand, evenmin.

Darkseid

Legacy Member
Iemand zei:
Misschien lees je er best eens wat artikels en boeken op na alvorens je je laatste alinea neerpent. De geschiedenis van dat volk sinds de 20e eeuw is bezwaarlijk rooskleurig te noemen. De huidige toestand, evenmin.

Da weet ik goed genoeg ze, ik ben evenzeer tegen Israël omwille van al die zaken. Ik snap gewoon niet hoe ge zo tegen één kant kunt zijn als de andere kant zeker niet veel beter is. Zo onschuldig zijn de palestijnen ook niet hoor, nochtans is de kritiek altijd volledig anti-Israël hier.

Iemand

Legacy Member
Darkseid zei:
Da weet ik goed genoeg ze, ik ben evenzeer tegen Israël omwille van al die zaken. Ik snap gewoon niet hoe ge zo tegen één kant kunt zijn als de andere kant zeker niet veel beter is. Zo onschuldig zijn de palestijnen ook niet hoor, nochtans is de kritiek altijd volledig anti-Israël hier.

Omdat Israël dan ook verscheidene aspecten van internationaal recht schendt bijvoorbeeld. Als zelfverklaard beschaafd land hoor zoiets niet.

Dat je mensen van hun grondgebied verdrijft op een paar strookjes, daar een muur rond bouwt, dan nog wat kolonies opzet en hen alle humanitaire hulp ontzegt, is beyond belief voor mij. Allicht komen de Palestijnen dan in opstand. There is no peace on an empty stomach. Altijd zo geweest, zal altijd zo zijn.

De Israeli's die zich quasi steeds vereenzelvigen met het jodendom, zouden zelf beter moeten weten. Het is nog maar 70 jaar geleden dat ze zelf op massieve schaal werden samengegooid in humanitair onaanvaardbare situaties. Nu doen ze net hetzelfde. Tja.

Hawk

Legacy Member
Iemand zei:
Omdat Israël dan ook verscheidene aspecten van internationaal recht schendt bijvoorbeeld. Als zelfverklaard beschaafd land hoor zoiets niet.

Dat je mensen van hun grondgebied verdrijft op een paar strookjes, daar een muur rond bouwt, dan nog wat kolonies opzet en hen alle humanitaire hulp ontzegt, is beyond belief voor mij. Allicht komen de Palestijnen dan in opstand. There is no peace on an empty stomach. Altijd zo geweest, zal altijd zo zijn.

De Israeli's die zich quasi steeds vereenzelvigen met het jodendom, zouden zelf beter moeten weten. Het is nog maar 70 jaar geleden dat ze zelf op massieve schaal werden samengegooid in humanitair onaanvaardbare situaties. Nu doen ze net hetzelfde. Tja.
Dit.

Om deze en andere redenen zou de US zijn beleid tav Israel moeten herzien. De vraag is of dit nog mogelijk is met al die joodse lobbyisten in Washington/New York/'t Witte Huis?

Estes: U.S. aid to Israel has surpassed trillion-plus dollars since 1973 | StAugustine.com

Deus ex Machina

Legacy Member
vloet zei:
Het zou al een verschil maken als er wat minder provocatie zou zijn. Als je ziet dat Israëlische soldaten nog steeds Palestijnse burgers neerknallen die betogen omdat ze het allemaal kotsbeu zijn. De wederzijdse haat neemt er in alle geval niet mee af. De ultieme oplossingen voor Israël lijken steeds alleen maar te bestaan uit een volk centraliseren en er muren rond bouwen, om daarna met geweld in te grijpen als er opstand is. Ze maken er vaak zelf een wij-zij situatie van. En door die tentenkampen te bouwen geven ze niet de indruk in een andere richting te willen gaan.

Israël heeft er juist alle baat bij een vredevolle oplossing, het probleem is dat iedereen rond israël al enkele honderden jaren alle joden van de kaart willen vegen. Ik ben allesbehalve pro israël, het land is een misbaksel en ze hadden het nooit mogen oprichten als een joden of zionistenstaat, maar voor de palestijnen en al de rest er rond heb ik ook geen greintje medelijden (buiten voor de kinderen, die worden meegesleurd door de rest en zo blijft de cirkel rond natuurlijk). geef ze de kans en iedere jood hangt met een koord rond de hals. en nee, dat is niet omwille van 'de zonden van israël' maar puur uit antisemitisme. Ik ga niet akkoord met wat israêl doet, als een kind een steen gooit van op 500 meter afstand bombarderen ze hem, zijn familie en om zeker te zijn de rest van zijn straat. Maar ik begrijp maar al te goed waarom ze zich zo agressief opstellen. Ik zou het persoonlijk ook wel eens beu worden.

Bongobong

Legacy Member
Als je een apartheidsregime in stand houdt verdien je geen seconde vrede.

Deus ex Machina

Legacy Member
Bongobong zei:
Als je een apartheidsregime in stand houdt verdien je geen seconde vrede.

en als je de andere bevolking gewoon dood wil zien verdien je misschien van achter een muur gestopt te worden.

tis de zwart/wit visie van mensen zoals jij die de boel daar draaiende houden.

themummy123

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Israël heeft er juist alle baat bij een vredevolle oplossing, het probleem is dat iedereen rond israël al enkele honderden jaren alle joden van de kaart willen vegen. Ik ben allesbehalve pro israël, het land is een misbaksel en ze hadden het nooit mogen oprichten als een joden of zionistenstaat, maar voor de palestijnen en al de rest er rond heb ik ook geen greintje medelijden (buiten voor de kinderen, die worden meegesleurd door de rest en zo blijft de cirkel rond natuurlijk). geef ze de kans en iedere jood hangt met een koord rond de hals. en nee, dat is niet omwille van 'de zonden van israël' maar puur uit antisemitisme. Ik ga niet akkoord met wat israêl doet, als een kind een steen gooit van op 500 meter afstand bombarderen ze hem, zijn familie en om zeker te zijn de rest van zijn straat. Maar ik begrijp maar al te goed waarom ze zich zo agressief opstellen. Ik zou het persoonlijk ook wel eens beu worden.
Lol en in de jaren 30 was het juist omgekeerd. Dan pleegden de Israëliërs terroristische aanvallen.


Vlamingen beginnen al te zagen en te klagen over de Walen ivm taalkwesties. Hoe zouden Vlaanderen reageren als dit zou gebeuren door Wallonië?
loss-of-palestinian-land.jpg

Bongobong

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
en als je de andere bevolking gewoon dood wil zien verdien je misschien van achter een muur gestopt te worden.

tis de zwart/wit visie van mensen zoals jij die de boel daar draaiende houden.

Het zijn eerder de groeperingen die in sprookjes geloven als, "elke partij is toch wel schuldig hoor" en "de vredesonderhandelingen mogen niet op de helling worden gezet", die er voor zorgen dat die repressie reeds decennia door gaat.

Of wel ben je pro een regime dat rassenhaat en etnische zuivering toepast, of wel ben je tegen. Hoe voorzichtig je dat ook probeert te verwoorden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan