Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bongobong

Legacy Member
Fuck man, hoe dat jij imperialisme en racisme wilt goedpraten onder het mom van onderontwikkelheid is simpelweg ziekelijk.

Kun je niet meer zijn zoals Moshe Dayan;

Moshe Dayan zei:
". . . Let us not today fling accusation at the murderers. What cause have we to complain about their fierce hatred to us? For eight years now, they sit in their refugee camps in Gaza, and before their eyes we turn into our homestead the land and villages in which they and their forefathers have lived.

We should demand his blood not from the Arabs of Gaza but from ourselves. . . . Let us make our reckoning today. We are a generation of settlers, and without the steel helmet and gun barrel, we shall not be able to plant a tree or build a house. . . . Let us not be afraid to see the hatred that accompanies and consumes the lives of hundreds of thousands of Arabs who sit all around us and wait for the moment when their hands will be able to reach our blood."

Zo'n man is het mij tenminste waard om als ideologische vijand te hebben.

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Fuck man, hoe dat jij imperialisme en racisme wilt goedpraten onder het mom van onderontwikkelheid is simpelweg ziekelijk.

ik heb toch duidelijk gezegd "arabieren zijn genetisch zeker niet minderwaardig".

cultureel echter wel, anders zouden zowat alle arabische landen niet in de world of shit zitten op dit moment. the world of shit die niks bijdraagt tot wetenschap en ontwikkeling. Zelfde wereld waar het leven van de mens in heel veen gevallen praktisch waardeloos is. Zo een cultuur is gewoon minderwaardig, punt uit.

Silmarunya

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik heb toch duidelijk gezegd "arabieren zijn genetisch zeker niet minderwaardig".

cultureel echter wel, anders zouden zowat alle arabische landen niet in de world of shit zitten op dit moment. the world of shit die niks bijdraagt tot wetenschap en ontwikkeling. Zelfde wereld waar het leven van de mens in heel veen gevallen praktisch waardeloos is. Zo een cultuur is gewoon minderwaardig, punt uit.

Je hebt zeker gelijk als je zegt dat Arabische landen in alle aspecten van menselijke ontwikkeling achterliggen op Israël of eender welk ander westers land. De vraag is maar in hoeverre je dat een gemiddelde Palestijn of andere Arabier kunt verwijten.

Hun achterstand ligt voornamelijk aan hun religie, die hen van kindsaf opgedrongen werd, en aan hun corrupt en incompetent leiderschap - dat ze niet zelf kunnen kiezen of veranderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Silmarunya zei:
Je hebt zeker gelijk als je zegt dat Arabische landen in alle aspecten van menselijke ontwikkeling achterliggen op Israël of eender welk ander westers land. De vraag is maar in hoeverre je dat een gemiddelde Palestijn of andere Arabier kunt verwijten.

Hun achterstand ligt voornamelijk aan hun religie, die hen van kindsaf opgedrongen werd, en aan hun corrupt en incompetent leiderschap - dat ze niet zelf kunnen kiezen of veranderen.

doe ik toch niet ?

ik zeg gewoon dat ik begrip heb dat Israel hoge muren bouwt om zich af te scheiden van de omgeving.

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik heb toch duidelijk gezegd "arabieren zijn genetisch zeker niet minderwaardig".

cultureel echter wel, anders zouden zowat alle arabische landen niet in de world of shit zitten op dit moment. the world of shit die niks bijdraagt tot wetenschap en ontwikkeling. Zelfde wereld waar het leven van de mens in heel veen gevallen praktisch waardeloos is. Zo een cultuur is gewoon minderwaardig, punt uit.

Wat baten wetenschap en ontwikkeling in Israël als het land moreel 'achterlijk' is. Dat maakt het alleen nog erger.

Arabieren zitten niet in een andere tijdsperiode, moslim fundamentalisme is een modern fenomeen. Geschiedenis evolueert simpelweg niet continu naar meer vooruitgang. Zo bestaan er nog culturen die jullie ipso facto geretardeerd zouden noemen omdat ze nog steeds aan kolonialisme doen. Maar dat is simpelweg de huidige realiteit van de wereld.

Zie gewoon de realiteit onder ogen zoals Moshe Dayan deed. Die continue hypocrisie en propaganda is nutteloos en vervelend.

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Wat baten wetenschap en ontwikkeling in Israël als het land moreel 'achterlijk' is. Dat maakt het alleen nog erger.

Arabieren zitten niet in een andere tijdsperiode, moslim fundamentalisme is een modern fenomeen. Geschiedenis evolueert simpelweg niet continu naar meer vooruitgang. Zo bestaan er nog culturen die jullie ipso facto geretardeerd zouden noemen omdat ze nog steeds aan kolonialisme doen. Maar dat is simpelweg de huidige realiteit van de wereld.

Zie gewoon de realiteit onder ogen zoals Moshe Dayan deed. Die continue hypocrisie en propaganda is nutteloos en vervelend.



islam op zich, zonder fundamentalisme is gewoon erg achterlijk.

en ik zou Israel niet moreel achterlijk noemen. Zoals ik al zei, IDF kan het probleem "Gaza" op 2 uur helemaal oplossen. Zelfde met zuid Libanon. En met Iran. Toch doen ze het niet.

Ze kunnen ook hun steun aan Gaza simpelweg stopzetten. En ook dit doen ze niet.

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
islam op zich, zonder fundamentalisme is gewoon erg achterlijk.

En volgens welke afweging is het Judaisme dat dan niet?

Pokem0ng zei:
en ik zou Israel niet moreel achterlijk noemen. Zoals ik al zei, IDF kan het probleem "Gaza" op 2 uur helemaal oplossen. Zelfde met zuid Libanon. En met Iran. Toch doen ze het niet.

Je staat precies wel niet echt terughoudend voor een endlösung op de problemen die je daar schetst.

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Fuck man, hoe dat jij imperialisme en racisme wilt goedpraten onder het mom van onderontwikkelheid is simpelweg ziekelijk.

Kun je niet meer zijn zoals Moshe Dayan;



Zo'n man is het mij tenminste waard om als ideologische vijand te hebben.

Vijand? Zo'n houding is juist het probleem van die streek. Zwart wit alles in hokjes winnaars verliezers,...

wanneer zullen mensen eens lerend dat e wereld grijs is, in dat conflict zijn er geen winnaars geen "good guys"

Beide kanten zitten zwaar in de fout al jaren en beide kanten zullen nog veel toegevingen moeten doen en pragmatischer worden voor er een oplossing zal komen.

zengi

Legacy Member
Silmarunya zei:
Hun achterstand ligt voornamelijk aan hun religie, die hen van kindsaf opgedrongen werd, en aan hun corrupt en incompetent leiderschap - dat ze niet zelf kunnen kiezen of veranderen.
Dit lijkt me ook een zeer achterlijke redenering. Mag ik vragen hoe je tot deze conclusie bent gekomen?

islam op zich, zonder fundamentalisme is gewoon erg achterlijk.
Op wat baseer je dit?

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
En volgens welke afweging is het Judaisme dat dan niet?


judaisme is ook erg achterlijk :) de meeste israliers zijn echter seculair. en ja jammer genoeg kweken haderim volop, wat een probleem in de toekomst zal veroorzaken.




trouwens, dingen van Moshe Dayan posten en gebruiken als "materiaal" is even dom als Duitsland beoordelen op basis van citaten van Adolf.

Bongobong

Legacy Member
k995 zei:
Vijand? Zo'n houding is juist het probleem van die streek. Zwart wit alles in hokjes winnaars verliezers,...

wanneer zullen mensen eens lerend dat e wereld grijs is, in dat conflict zijn er geen winnaars geen "good guys"

Beide kanten zitten zwaar in de fout al jaren en beide kanten zullen nog veel toegevingen moeten doen en pragmatischer worden voor er een oplossing zal komen.

Euh nee, het probleem is dat jouw humanitair uit de hoogte doen een aanvaardbaar alternatief is kunnen worden voor het begrijpen van de situatie en doelbewuste actie.

zwerver

Legacy Member
@pokemong: vrij verkeer zou zijn dat Israël zich niet bemoeide met wie of wat Gaza binnen of buiten kwam via Egypte, de zee en de lucht. Dat ze dan bepaalde personen en goederen toegang tot Israël ontzeggen is hun goed recht

@hierboven; moshe dayan is bruikbaar zoals bongobong dat deed, omdat nog grotendeels dezelfde ideologie wordt aangehangen in Israël, in tegenstelling tot het nazisme, dat niet meer gewenst is in de Duitse politiek.

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
judaisme is ook erg achterlijk :) de meeste israliers zijn echter seculair. en ja jammer genoeg kweken haderim volop, wat een probleem in de toekomst zal veroorzaken.

trouwens, dingen van Moshe Dayan posten en gebruiken als "materiaal" is even dom als Duitsland beoordelen op basis van citaten van Adolf.

Ik beoordeel Israel niet op een 50 jaar ofzo oude quote. Ik toon aan dat je ook zionist kunt zijn zonder schijnheiligheid. Israel deed en doet de Palestijnen onrecht aan door heen haar geschiedenis, dat is een feit. Zonder dat te aanvaarden gaat er nooit of te nimmer vrede komen, noch zouden de Israelieten het verdienen.

En goh, Haredi zijn misschien wel anti zionisten maar spijtig genoeg om de verkeerde reden.

Pokem0ng

Legacy Member
zengi zei:
Op wat baseer je dit?


misschien op het feit dat het een oude barbaarse godsdienst is ? (gods-dienst lol) zonder enige meerwaarde ?

men wordt geleerd om "god" te dienen volgens oude idiote dogma's. Met als resultaat dat wetenschap in de islamitische wereld bijna overal in kinderschoenen staat, en dat men niet curieus is over de wereld rondom, want "men weet al alles" ?

Pokem0ng

Legacy Member
zwerver zei:
@hierboven; moshe dayan is bruikbaar zoals bongobong dat deed, omdat nog grotendeels dezelfde ideologie wordt aangehangen in Israël, in tegenstelling tot het nazisme, dat niet meer gewenst is in de Duitse politiek.

als je naar de geschiedenis kijkt en vooral naar de tijden van Moshe Dayan, dan zie je dat arabieren serieus aan het denken waren om het land te vernietigen, toen hadden ze nog illusies.

Neem nu deze quote van voor de 6 day war van Nasser "When Israel has fallen, we will allow jews to leave the country, well those who will stay alive, but I don't think anyone will survive it".

Logisch toch dat politici in Israel min of meer radicaal waren ?

Israel is zachter geworden met de jaren.

denkimi

Legacy Member
het blijft erg om te zien hoe israëlieten zich nog altijd blijven verstoppen achter gebeurtenissen van 40 jaar geleden, om toch maar de agressieve imperialistische koers van een racistisch regime goed te praten.

israel is de agressor in de regio, niet de arabische landen.

Pokem0ng

Legacy Member
denkimi zei:
het blijft erg om te zien hoe israëlieten zich nog altijd blijven verstoppen achter gebeurtenissen van 40 jaar geleden, om toch maar de agressieve imperialistische koers van een racistisch regime goed te praten.

israel is de agressor in de regio, niet de arabische landen.

aub, wees niet naief.

Realma

Legacy Member
Er zou (zeker op 9lives) toch een consensus moeten bestaan over het feit dat beide actoren fouten hebben begaan, indien dit niet het geval is, dan is een discussie over de problemen in het Midden- Oosten compleet nutteloos daar dat sommigen redeneren vanuit een blinde ideologie. Niemand hoeft zich aangesproken te voelen, dit geldt voor beide kampen.

Ik vond (na het lezen van de laatste pagina's) dat dat er even uit moest. :p

Realma

Legacy Member
zwerver zei:
@pokemong: vrij verkeer zou zijn dat Israël zich niet bemoeide met wie of wat Gaza binnen of buiten kwam via Egypte, de zee en de lucht. Dat ze dan bepaalde personen en goederen toegang tot Israël ontzeggen is hun goed recht

Was Gaza (Palestina) wel klaar om zijn eigen grenzen te beschermen van diegene die hiervan misbruik wensten te maken? Als je ziet dat de meeste volwaardige staten (inclusief de VS- die trouwens mijlen ver verwijderd is van terreur organisaties.) hierin niet slagen, dan begrijp ik die beslissing van Israël volkomen.

Israël heeft zich ook niet goed gedragen (om het zachtjes uit te drukken :p) tegenover de inwoners van Gaza (bestaat daar een woord voor? Gaza-iet:p) dus deze zou maar al te graag (een fractie hiervan, natuurlijk) misbruik maken van de Palestijnse soevereiniteit op vlak van import/export om zich te wreken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan