Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

tolya · 14 jun 2019

JPV zei:
Bij mijn weten is het doel van de verkiezingen om een regering te vormen die door een meerderheid wordt gedragen,

akkoord maar dit is in Belgie onmogelijk geworden

ofwel hebt ge een regering die door een meerderheid in Vlaanderen gedragen zal worden of eentje met een Waalse meerderheid.
tussen beide is er een vrij grote kloof qua politieke keuze en ideologie.

en met die grootste familie moet ge opletten. dat is trendy geworden sinds de traditionele Vlaamse partijen bijna irrelevant geworden zijn.
om enige relevantie te behouden meoten ze hun wagonnetje wel aan hun Waalse naamgenoot hangen + blijven hameren op het cordon.

JPV · 14 jun 2019

tolya zei:
akkoord maar dit is in Belgie onmogelijk geworden

ofwel hebt ge een regering die door een meerderheid in Vlaanderen gedragen zal worden of eentje met een Waalse meerderheid.
tussen beide is er een vrij grote kloof qua politieke keuze en ideologie.

ofwel heb je een regering die door een meerderheid in Vlaanderen én Wallonië zal gedragen worden. En in tussentijd een regering die net iets meer is dan eentje van lopende zaken. Dat gaat het gemakkelijkst door geen partijen eruit te halen, maar enkel partijen erbij te doen. Als de N-VA dit kan, dat ze maar doen. De PS doet alvast zelf een voorstel. Beter dan niks doen.

Overigens: in het Vlaamse parlement (het gemakkelijkst om te berekenen, gezien de gemengde brusselse lijsten voor de kamer) is er wel degelijk een meerderheid van Vlamingen voor de partijen die in de coalitie van Magnette zitten. In stemmen toch. En dat duidt nog altijd nét iets meer het gevoel aan dan het aantal zetels.

Bubba · 14 jun 2019

JPV zei:
Nu, de actie van Magnette lijkt me eerder bedoeld te zijn om te zeggen: wij willen geen standstill. Meer niet.

Dan ben je gewoon verschrikkelijk naïef.

Sarcastr0 · 14 jun 2019

JPV zei:
. In stemmen toch. En dat duidt nog altijd nét iets meer het gevoel aan dan het aantal zetels.

Ja en Hillary had ook meer stemmen dan Trump.

“De spelregels staan mij niet aan. Maar volgens deze andere spelregels - die wel in mijn voordeel zouden werken - heb ik wel gelijk!”

Zzzz

tolya · 14 jun 2019

JPV zei:
ofwel heb je een regering die door een meerderheid in Vlaanderen én Wallonië zal gedragen worden.

is dat niet wishful thinking, tot op het naïeve af, als je verkiezingsuitslag bekijkt?

De PS doet alvast zelf een voorstel. Beter dan niks doen.

de ps haar voorstel komt neer op een tijdelijke linkse regering, logisch want dat hebben de Walen gestemd.
het voorstel vd NVa is confederatie. elk deel krijgt het bestuur dat 'm verkozen heeft met alle verantwoordelijkheden die erbij horen.

JPV zei:
Overigens: in het Vlaamse parlement

da's een ander beleidsniveau. Ik ga de zetelverdeling in het district hier (borgerhout) er ook neit bij sleuren want dat is communistisch links

dat is weldegelijk een perfecte weerspiegeling van Wallonië

zoals gezegd
binnen een paar maand meot er een sluitende begroting zijn

centrum rechts hanteert daarvoor andere ingrediënten als centrum links. Welke ingrediënten nemen we?

Conradus · 14 jun 2019

Heeft N-VA federaal dan al iets geopperd behalve de veto’s voor de verkiezingen tegen PS en de groene belastingtsunami?

KnightOfCydonia · 14 jun 2019

Als er één ding is waar politieke partijen altijd afspraken over willen en kunnen maken dan moet het toch wel postjespakken zijn: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06/14/brusselse-regering-aan-franstalige-kant/#/1/9/21004/coalitie

De OpenVLD heeft nog een uitstaande schuld bij de MR voor hun overbodige deelname aan de laatste Vlaamse regering, tijd om de schulden te vereffenen... Guy Vanhengel is wat mij betreft één van de meest ergerlijke politici in dit land, die man straalt gewoon uit dat hij een bourgeois zakkenvuller is. Dat hij als liberaal op gemeentelijk vlak een stadslijst gemaakt heeft met de PS toont ook aan hoe ver hij bereid is om te gaan om zichzelf maar te kunnen vastklampen aan de macht.

Brusselse "regering", alleen al het idee op zich is een klucht. In andere landen zijn steden die een veelvoud van inwoners hebben, die desondanks toch gewoon bestuurd worden zonder een extra parlement en afzonderlijke deelstaatregering.

Sarcastr0 · 14 jun 2019

Conradus zei:
Heeft N-VA federaal dan al iets geopperd behalve de veto’s voor de verkiezingen tegen PS en de groene belastingtsunami?

Nee die laten discreet de informateurs hun werk doen (net zoals de meeste andere partijen trouwens).

JPV · 14 jun 2019

Bubba zei:
Dan ben je gewoon verschrikkelijk naïef.

nah, realistisch. Hij weet ook dat je geen regering vormt via de media. Je brengt wel een boodschap naar buiten.

Sarcastr0 zei:
Ja en Hillary had ook meer stemmen dan Trump.
“De spelregels staan mij niet aan. Maar volgens deze andere spelregels - die wel in mijn voordeel zouden werken - heb ik wel gelijk!”
Zzzz

er zijn geen spelregels om te bepalen of je gedragen wordt door de gemiddelde vlaming. Wel zijn er spelregels om een Vlaamse regering mét een meerderheid aan zetels (of een Belgische met een meerderheid aan Vlaamse zetels) te hebben.

JPV · 14 jun 2019

tolya zei:
centrum rechts hanteert daarvoor andere ingrediënten als centrum links. Welke ingrediënten nemen we?

Ik ben nogal voor Fusion cooking

Spyronamic · 14 jun 2019

JPV zei:
Niet echt mee akkoord, maar hangt wat af hoe je die noodregering ziet. Er is een verschil tussen een noodregering en een regering van lopende zaken, hé. Een noodregering zorgt voor een bepaalde minimum aan nieuwe reglementering (om een tijdelijke regering te vormen), maar zet een aantal andere zaken "on hold" (en daar zal de PS dan zeker een staatshervorming bij plakken).

Maatregelen nemen (lees: juist meer geld uitgeven) los van het moeilijke begrotingsvraagstuk? Er is nood aan een geïntegreerde aanpak aan de hand van een meerjarig regeerakkoord om dit op te lossen, wat cherry picking doen en de gevoelige zaken on hold plaatsen draagt daar weinig aan bij. Dan zie ik ze nog liever ineens die monstercoalitie vormen.

JPV · 14 jun 2019

Spyronamic zei:
Maatregelen nemen (lees: juist meer geld uitgeven) los van het moeilijke begrotingsvraagstuk? Er is nood aan een geïntegreerde aanpak aan de hand van een meerjarig regeerakkoord om dit op te lossen, wat cherry picking doen en de gevoelige zaken on hold plaatsen draagt daar weinig aan bij. Dan zie ik ze nog liever ineens die monstercoalitie vormen.

maatregelen nemen betekent toch niet dat je geen begrotingsvraagstuk kan PROBEREN te behandelen? Een lopende regering en dan een begrotingsvraagstuk aanpakken, dat is pas onbegonnen werk...

Spyronamic · 14 jun 2019

JPV zei:
maatregelen nemen betekent toch niet dat je geen begrotingsvraagstuk kan PROBEREN te behandelen? Een lopende regering en dan een begrotingsvraagstuk aanpakken, dat is pas onbegonnen werk...

In een begroting moeten alle domeinen inzitten, daar kan je geen half werk in verrichten. Dus als men dat daadwerkelijk doet zie ik niet in waar de 'nood' uit het woord 'noodregering' nog zou betekenen, dan zit je gewoon met een echte regering dat het beestje niet bij de naam wil noemen.

JPV · 14 jun 2019

Spyronamic zei:
In een begroting moeten alle domeinen inzitten, daar kan je geen half werk in verrichten. Dus als men dat daadwerkelijk doet zie ik niet in waar de 'nood' uit het woord 'noodregering' nog zou betekenen, dan zit je gewoon met een echte regering dat het beestje niet bij de naam wil noemen.

En is het beter om géén regering te hebben tot eind dit jaar, waar velen voor vrezen? Nee. Het voorstel van een noodregering kan dan een valabel alternatief zijn.

Spyronamic · 14 jun 2019

JPV zei:
En is het beter om géén regering te hebben tot eind dit jaar, waar velen voor vrezen? Nee. Het voorstel van een noodregering kan dan een valabel alternatief zijn.

Daar gaat het niet om. Een 'noodregering' bestaat gewoonweg niet en je kan geen halve maatregelen nemen zonder dat je dit doet aan de hand van een geïntegreerd beleid, dat is de evidentie zelve. Als Magnette het trouwens echt bekeek vanuit het perspectief van noodzakelijkheid voor het land, waarom dan meteen de partijen benoemen die deze 'noodregering' moeten vormen? Er is een paar tientallen minuten geleden dit artikel verschenen bij de VRT: Wat is een “noodregering”? En waarom legt Paul Magnette (PS) het op tafel?

Valt al meteen met de deur in huis:

Er bestaat in wezen geen verschil tussen regeringen. Behalve retoriek moeten we onder de term noodregering dus niks verstaan”, legt Gerard uit. Bouteca is het daar volledig mee eens. “Een dergelijke regering staat nergens beschreven in de Grondwet en heeft volheid van bevoegdheden, het is dus eigenlijk een gewone regering”. (...) Dan rest natuurlijk de vraag waarom Magnette net nu dit plan in de strijd gooit. “Het is een manier om stabiliteit te zoeken, bijvoorbeeld voor het opmaken van een begroting. Maar ik denk niet dat het kan werken, want de maatregelen die moeten worden genomen gaan over een langere periode (dan de voorgestelde termijn van 1 jaar, red.)”, zegt Bouteca. (...) “Hij hoopt wellicht een soort van doorstart te kunnen maken, een opstapje naar wat volgt”, gaat Bouteca verder. Ook Gerard maakt dezelfde analyse. “Hij zegt duidelijk dat hij de socialisten en groenen erbij wil in de noodregering. Dat is wat hij uiteindelijk wil bereiken. Het is dus een retorisch argument om het proces in een bepaalde richting te duwen”.

JPV · 14 jun 2019

Spyronamic zei:
Daar gaat het niet om. Een 'noodregering' bestaat gewoonweg niet en je kan geen halve maatregelen nemen zonder dat je dit doet aan de hand van een geïntegreerd beleid, dat is de evidentie zelve. Als Magnette het trouwens echt bekeek vanuit het perspectief van noodzakelijkheid voor het land, waarom dan meteen de partijen benoemen die deze 'noodregering' moeten vormen?

Omdat hij ook met eigenbelang bekijkt, hé, logisch. Een noodregering bestaat als je die term creëert. Dus bestaat hij

. Tactisch gewoon slim: hij geeft aan dat hij niet tegenwerkt, dat hij verder wil.

Spyronamic zei:
Er is een paar tientallen minuten geleden dit artikel verschenen bij de VRT: Wat is een “noodregering”? En waarom legt Paul Magnette (PS) het op tafel?

Valt al meteen met de deur in huis:

Ben ik volledig mee eens met dat artikel hoor

.

Spyronamic zei:
Daar gaat het niet om.

en daar gaat het wel om als je Magnette direct als een malloot beschouwt.

Conradus · 14 jun 2019

Sarcastr0 zei:
Nee die laten discreet de informateurs hun werk doen (net zoals de meeste andere partijen trouwens).

Das goed hoewel ze wel hun tijd nemen om VB eraf te rijden in Vlaanderen. Di Rupo die gisteren het veto liet varen tegen N-VA vond ik goed, de rest was helaas dan weer tegengesteld.

Spyronamic · 14 jun 2019

JPV zei:
en daar gaat het wel om als je Magnette direct als een malloot beschouwt.

Zei ik omdat hij het probeerde te verkopen als iets dat volstrekt belangeloos en nobel is, maar die schijnheiligheid is bij deze dus al snel doorprikt.

JPV · 14 jun 2019

Spyronamic zei:
Zei ik omdat hij het probeerde te verkopen als iets dat volstrekt belangeloos en nobel is, maar die schijnheiligheid is bij deze dus al snel doorprikt.

ik heb nergens gelezen dat hij leek uit te schijnen dat dit volstrekt belangeloos is, dat is wat je er zelf van maakte.

Sarcastr0 · 14 jun 2019

Conradus zei:
Das goed hoewel ze wel hun tijd nemen om VB eraf te rijden in Vlaanderen. Di Rupo die gisteren het veto liet varen tegen N-VA vond ik goed, de rest was helaas dan weer tegengesteld.

Veto werd herhaald paar uur later hoor

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?

Open Vld

N-VA

VLAAMS BELANG

CD&V

PVDA

GROEN

sp.a

Andere (Volt, DierAnimal, PV&S, D-SA, Piratenpartij, PRO, Be-One, B.U.B., de coöperatie)

Blanco

Ik ga niet stemmen

Ik mag nog niet stemmen

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Spyronamic

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Spyronamic

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Spyronamic

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Spyronamic

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member