Archief - Vrijspraak Wiske na moord op echtgenoot

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
Soulless zei:
Jongen toch... en die allochtoon die ene heeft doodgeslagen in schaarbeek die komen zo vrij, daar hoorde nooit iets van, en nu da ze eens een ouw méke vrijlaten voor een feit waar ze uiteindelijk zelf ook maar een slachtoffer in was maken ze er weer een spel van...
Dat is even fout en ik denk dat de meesten hier ook wel toen zo dachten.
De ene foute uitspraak praat de andere niet goed. :)

Soulless

Legacy Member
kunt ge ook beginnen met: kijk dat kind heeft een snoepje gestolen !! DIEFSTAL IS DIEFSTAL den bak in man en de ouders vervolgd worden en een blaam, waarom? Omdat het niet kan !!! Het voorbeeld moet gesteld worden voor iedereen !!

Blanco

Legacy Member
Ik ken de omstandigheden niet maar ik begrijp dit heel goed eigenlijk.

Mijn grootmoeder wordt al jaren geterroriseerd door mijn grootvader. Ik kan begrijpen dat na jaren van pesterijen, mishandeling en kleineringen de stoppen door slaan. Ge zou kunnen zeggen dat ze maar moet scheiden maar dat ligt allemaal zo simpel niet op haar leeftijd en toestand. (ook financieel bv)
Ze noemt trouwens ook Wiske.

Maar er is licht in de duisternis aan het komen. Hij ligt nu met een hersentumor op de intensieve, hij kan nog amper praten. We hopen allemaal op een kwaadaardige tumor. We zijn als het ware de pistolets al aan het plakken. :D

Toxic!

Legacy Member
De verdediger van de bejaardenbond is opgestaan ze :D

'k Vind zelfs dat leeftijd op zich niks uitmaakt. Op elke leeftijd kunt ge wel iets zeggen als verzachtende omstandigheid. Als ge u fit genoeg voelt om te moorden, moet ge de rest er maar bijpakken in mijn rechtse visie :p

Natuurlijk wel rekening houden met uitlokking, dwang, zelfverdediging, ontoerekeningsvatbaarheid, ...

Soulless

Legacy Member
Ja genious wij zijn allen schuldig - dat is nu eenmaal hoe onze maatschappij werkt.

In Tibet bv, zal zoiets bijna of niet voorkomen, aangezien daar met heel veel respect wordt omgegaan met oudere mensen.

Het is volgens mij een soort van cultureel verschijnsel. (met moord als "uitzonderlijk" uitkomst) maar wees niet blind aub :) Heeft allemaal te maken met waarden en normen...

En als je consequent bent moet je ook gebrijpen dat er gevallen als deze voorkomen en moet je dat ook maar kunnen verstaan, zoniet ben je ergens wel hypocriet imo.

Genious

Legacy Member
Soulless zei:
kunt ge ook beginnen met: kijk dat kind heeft een snoepje gestolen !! DIEFSTAL IS DIEFSTAL den bak in man en de ouders vervolgd worden en een blaam, waarom? Omdat het niet kan !!! Het voorbeeld moet gesteld worden voor iedereen !!
1. straf is in proportie met de inbreuk op de wet/misdaad. Een gevangenisstraf is niet in verhouding met het stelen van een snoepje.
2. een kind is niet toerekeningsvatbaar, het zijn de ouders die hier zullen moeten opdraaien.

fireflymr

Legacy Member
Soulless zei:
kunt ge ook beginnen met: kijk dat kind heeft een snoepje gestolen !! DIEFSTAL IS DIEFSTAL den bak in man en de ouders vervolgd worden en een blaam, waarom? Omdat het niet kan !!! Het voorbeeld moet gesteld worden voor iedereen !!

Ja, als een kind iets steelt (weliswaar in een winkel dus) moet hij gestraft worden. Thats it? En natuurlijk (wat logisch is, maar het moet jou nog eens uitgelegd worden) moet er rekening worden gehouden met omstandigheden enzovoort.

killgore

Legacy Member
zarathustra zei:
nee, hij heeft een punt want er zijn legio opties die niet iemand vermoorden inhouden.

We zijn om bepaalde redenen afgestapt van een zeer simplistisch rechtsysteem waairn het schuldig/niet schuldig was he.

Het systeem van advocaten, jezelf kunnen verdedigen/goedspreken, ... is nu eenmaal inherent aan onze maatschappij. En geef mij dat toch maar ipv de zeer crue aanpak.

Ivm cicero<->vermassen: cicero zo oneer aandoen :(. Komt natuulrijk wel een beetje door die serie, ma toch.

ec8or

Legacy Member
Cind3r^ zei:
idd, imo ofwel is hij onschuldig, ofwel is hij zo ziek in zijn kop dat hij zijn eigen leugens is gaan geloven..
komaan zeg, als je haren en vezels van de kleding van het slachtoffer in je slip hebt zitten, als je sporen van flora, die alleen net op die plaats groeit waar de lijkjes gedumpt zijn, in je broekzakken hebt zitten, dan ben je ofwel schuldig ofwel is er een complot aan de gang tegen je.
om nog maar te zwijgen over het feit dat hij die avond, strak van de alcohol & coke, aan 7 of 9 verschillende kinderen zou hebben gevraagd of ze mee wouden gaan schildpadjes zoeken...
Als het bewijsmateriaal tegen hem 'echt' is dan denk ik niet dat er nog veel twijfel kan bestaan over z'n schuld.

Toxic!

Legacy Member
killgore zei:
We zijn om bepaalde redenen afgestapt van een zeer simplistisch rechtsysteem waairn het schuldig/niet schuldig was he.

Het systeem van advocaten, jezelf kunnen verdedigen/goedspreken, ... is nu eenmaal inherent aan onze maatschappij. En geef mij dat toch maar ipv de zeer crue aanpak.

Ivm cicero<->vermassen: cicero zo oneer aandoen :(. Komt natuulrijk wel een beetje door die serie, ma toch.

Maar de grens is wel stillaan bereikt denk ik, er zal wel terug een ommekeer komen waarin die excuses achteraf minder vlot geslikt worden.

Er is immers altijd een andere oplossing dan moord, behalve bij wettige zelfverdediging (omdat daar al iemand anders zwaar in de fout gaat).

Toxic!

Legacy Member
ec8or zei:
komaan zeg, als je haren en vezels van de kleding van het slachtoffer in je slip hebt zitten, als je sporen van flora, die alleen net op die plaats groeit waar de lijkjes gedumpt zijn, in je broekzakken hebt zitten, dan ben je ofwel schuldig ofwel is er een complot aan de gang tegen je.
om nog maar te zwijgen over het feit dat hij die avond, strak van de alcohol & coke, aan 7 of 9 verschillende kinderen zou hebben gevraagd of ze mee wouden gaan schildpadjes zoeken...
Als het bewijsmateriaal tegen hem 'echt' is dan denk ik niet dat er nog veel twijfel kan bestaan over z'n schuld.

Doe geen moeite, sommige mensen zien liever complotten dan de waarheid. Onmogelijk te overtuigen :)

Starrk

Legacy Member
Soulless zei:
Ik bedoel, we zijn allemaal ergens wel schuldig aan moord, al dan niet onrechtstreeks, we dragen ons steentje bij. Zelfs al willen we het niet, we kunnen niet anders.
.

N/o maar dat vind ik hippy-crap. Van dat gedoe als 'Jullie kopen Adidas schoenen dus ben je schuldig aan kinderarbeid'.

Nee sorry ze. Zo lang ik niemand het hoekje om help ben ik nergens schuldig aan moord, niet indirect niet direct. Mij ga je die boomknuffelaarszever niet wijs maken.

^MystiQ

Legacy Member
ec8or zei:
komaan zeg, als je haren en vezels van de kleding van het slachtoffer in je slip hebt zitten, als je sporen van flora, die alleen net op die plaats groeit waar de lijkjes gedumpt zijn, in je broekzakken hebt zitten, dan ben je ofwel schuldig ofwel is er een complot aan de gang tegen je.
om nog maar te zwijgen over het feit dat hij die avond, strak van de alcohol & coke, aan 7 of 9 verschillende kinderen zou hebben gevraagd of ze mee wouden gaan schildpadjes zoeken...
Als het bewijsmateriaal tegen hem 'echt' is dan denk ik niet dat er nog veel twijfel kan bestaan over z'n schuld.

En toch zijn er twijfels over dat proces, en terechte twijfels. Heel die zaak stinkt dat ze zwart ziet. :)

Soulless

Legacy Member
fireflymr zei:
Ja, als een kind iets steelt (weliswaar in een winkel dus) moet hij gestraft worden. Thats it? En natuurlijk (wat logisch is, maar het moet jou nog eens uitgelegd worden) moet er rekening worden gehouden met omstandigheden enzovoort.

Jij vond toch dat die vrouw gestraft moest worden?

Moet je mij eens zeggen welke straf je dan in gedachten had. (rekening houdend met de omstandigheden hé)

fireflymr

Legacy Member
Soulless zei:
Jij vond toch dat die vrouw gestraft moest worden?

Moet je mij eens zeggen welke straf je dan in gedachten had. (rekening houdend met de omstandigheden hé)

Voorwaardelijke celstraf of financiële straf. Al was het maar uit respect voor het slachtoffer.

In de media wordt zij beschreven als het doodbrave vrouwtje en hij als het monster dat haar onderdrukte en misbruikte. Kan natuurlijk kloppen, maar een beetje relativeren graag. De man zal ook wel iets goed in hem gehad hebben, zal ook wel vrienden gehad hebben.
Stel je voor: je beste vriend/opa/... wordt vermoord door zijn vrouw, die niet eens schuldig wordt verklaard. Ok, hij was misschien een smeerlap, maar hij verdient toch een tikkeltje respect?

Conradus

Legacy Member
Deejay_Neo zei:
Het was onweerstaanbare dwang. Allez, volgens de Standaard toch.

Dwang moet altijd onweerstaanbaar zijn om iets te bereiken, anders geldt het gewoon niet als schulduitsluitingsgrond:p



en Killgore. Mja, Cicero was wel een geniaal redenaar, maar eigenlijk ook maar een achterbaks politicus als het nodig was. Hij wou Octavianus voor z'n kar spannen en hem later dumpen. En over héél zijn Catalina-redevoering, heeft ie daar eigenlijk nog bewijs getoond dat Catalina schuldig was? Nu moest de jongen wel vluchten omdat de hele opinie tegen hem was:p

En straf voor die vrouw? Schuldigverklaring lijkt me genoeg.

Soulless

Legacy Member
DekadeZ zei:
N/o maar dat vind ik hippy-crap. Van dat gedoe als 'Jullie kopen Adidas schoenen dus ben je schuldig aan kinderarbeid'.

Nee sorry ze. Zo lang ik niemand het hoekje om help ben ik nergens schuldig aan moord, niet indirect niet direct. Mij ga je die boomknuffelaarszever niet wijs maken.

Tja...zo denkt 99% van onze maatschappij, dus daar is niets mis mee zeker.

Genious

Legacy Member
Soulless zei:
Ja genious wij zijn allen schuldig - dat is nu eenmaal hoe onze maatschappij werkt.

In Tibet bv, zal zoiets bijna of niet voorkomen, aangezien daar met heel veel respect wordt omgegaan met oudere mensen.

Het is volgens mij een soort van cultureel verschijnsel. (met moord als "uitzonderlijk" uitkomst) maar wees niet blind aub :) Heeft allemaal te maken met waarden en normen...

En als je consequent bent moet je ook gebrijpen dat er gevallen als deze voorkomen en moet je dat ook maar kunnen verstaan, zoniet ben je ergens wel hypocriet imo.
Wait a sec, gij wilt zeggen dat ge wel redeneert in de trend van mijn verhaalke? :sop:

Tibet is ook een totaal andere situatie.
1. religieus
2. qua bevolkingsdichtheid: ze leven met 1/4 van de bevolking van België op 40 keer de oppervlakt van België. Het is dan wel een pakske eenvoudiger om de mensen in uw omgeving te kennen, een heel dorp van ginder steekt ge waarschijnlijk in 1 sociale flat alhier. :p Ik denk bovendien dat mensen zich daar minder uitspreiden over het hele land heen, maar bijeen blijven.
3. demografisch: hun levensverwachting is zo ongeveer de pensioenleeftijd van een zelfstandige alhier. (dankzij de Chinezen btw, anders was het prolly nog altijd pakske dichter bij de vroegere standaard) Oudjes zijn dan ook pakske zeldzamer. ;)
4. economisch: de boel is daar voor het merendeel landbouw. ge voorziet dus veel meer uzelf daar, dan hier. dat wil ook zeggen dat uw leven zich meer beperkt tot binnen uw lokale gemeenschap, gezien die iedereen omvat die u in uw noden voorzien. totaal andere wereld hier

Die wereld is in alle factoren totaal anders dan de onze.


Moord een cultureel verschijnsel? Ik volg niet. :x


Ja die gevallen komen voor.
Maar tbh, ik versta ze niet, toch niet op de manier dat gij ze verstaat. Had ze in het gevecht met haar man uitgehaald met een mes en hem vermoord (en voor mijn part blijven snijden tot ze dan besefte dat ie echt volledig dood was), dan had ik het begrepen.
Dat is echter niet wat er is gebeurd. Ze heeft hem met een hamer ineen geklopt. (btw, een hamer in uw keuken? :wtf: voor de okkernoten ofzo?)
Tot daar kan ik nog volgen. Maar als hij daar dan ligt, nog eens een mes bovenhalen en hem 4x de keel oversnijden?
destandaard zei:
Uit het onderzoek is gebleken dat ze perfect kan liegen, onder meer over de messteken. Er is geen sprake van verdringing, hebben de psychiaters getuigd. Ze maakte vier evenwijdige insnijdingen in de hals van haar man. Het ging om een gestructureerde, rationele handeling, met het oogmerk om te doden. Hij moest op dat moment dood, zo heeft ze zelf verklaard.
(http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF18062008_086&word=wiske)


btw:
destandaard zei:
Frans Van Driesche was toen nog niet lang thuis na een verblijf in een psychiatrisch ziekenhuis. Zijn vrouw had hem daar tegen alle goede raad van de dokters en haar kinderen in uitgehaald om zelf voor hem te zorgen. 'Frans moest het goed hebben. Dat was het enige wat voor haar telde.'
(http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=D31T8U0F)
Het is niet alsof ze overgeleverd was aan die mens he, ze heeft hem zelf weer in huis gehaald.


Verder heeft de openbare aanklager tijdens het proces op voorhand al verklaard dat als ze schuldig ging worden bevonden, hij het minimum ging eisen: 3 maand voorwaardelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan