Archief - Vrouwen en hun positie in de maatschappij: Quota's en positieve discriminatie

"Quota's" is een uitzondering.

Quotums / quota / quota's

night ghost 128 zei:

Uiteraard daar de quota's zelf discriminatie zijn.

Klik om te vergroten...

This.

zarathustra zei:

Want wat is het volgende, mensen die lelijk zijn en/of niet sociaal en redelijk vervelend van staatswege een partner toewijzen ? We kunnen toch niet toestaan dat men gaat discrimineren eh >.>

Klik om te vergroten...

Dan gaan we terug in de geschiedenis. U weet wel de tijd toen de ouders nog samen overlegde en de partner voor zoon of dochterlief vonden.

Quota's, wat een schandalig idee. Ik moet mij bijna gaan schamen omdat ik een man ben, blank en hetero. Het moment dat een vrouw voorrang krijgt op mij louter omwille van het feit dat ze een vrouw is (zoals nu wettelijk bepaald is) stap ik naar het Europees hof voor de rechten van de mens.

Ik kan hier alleen maar de argumenten nog beamen die hier al opgesomd zijn (meest competente persoon op de beste plaats, punt andere lijn) en ik geef jullie daar nog een frappant voorbeeld bij.

De broer van mijn moeder had bij de Vlaamse verkiezingen ruim voldoende stemmen om in het Vlaams Parlement te gaan zetelen. Maar zoals we ondertussen allemaal weten gelden ook in de politiek quota voor vrouwen. Nu is het zo dat maar liefst twee vrouwen (op die ene specifieke kieslijst alleen al) met minder stemmen momenteel in het parlement zetelen ten koste van o.a. mijn oom en andere mannen met meer stemmen louter omwille van het feit dat ze vrouw zijn.

Ik bedoel maar; dit soort discriminatie raakt ons zelfs in het hart van onze democratie. Wij worden momenteel vertegenwoordigd door mensen met een minder groot democratisch draagvlak omwille van deze discriminatie. Je kunt je beginnen afvragen of onze "volksvertegenwoordigers" eigenlijk nog het volk vertegenwoordigen of eerder bepaalde lobby-groepen zoals de vrouwenbewegingen.
Je kunt je daarnaast ook afvragen hoe democratisch alles nog is wanneer je via wettelijke middelen méér vrouwen in het parlement duwt en dat hetzelfde parlement wetsvoorstellen kan indienen en goedkeuren om vrouwen (nog meer) voor te trekken. Men creëert hier een zelfbedruipend systeem die een democratie onwaardig is.

Silmarunya zei:

Waarom schaken vrouwen minder? Waarom studeren vrouwen minder exacte richtingen? Niet omdat ze dommer zijn, (onder andere) door ouderwetse vooroordelen.

Klik om te vergroten...

Als je u, in de huidige westerse kapitalistische maatschappij, nog maar iets aantrekt van ouderwetse vooroordelen dan ben je het niet waard om een voordeel te ondervinden van positieve discriminatie. Pas op, ik zeg niet dat positieve discriminatie niet kan werken. In de politiek ben ik er bijvoorbeeld rotsvast van overtuigd dat positieve discriminatie een goed effect kan hebben in sommige situaties.
Als je een doel stelt en er voor de volle 100 procent voor gaat (nee dat is niet na 5 sollicitaties opgeven omdat je "vrouw" bent. Dat is maandenlang hengelen naar de geschikte job, ontelbare sollicitaties gaan doen, etc.) dan kom je er, als je die job dan eindelijk vast hebt dan moet je ook natuurlijk nog laten zien dat je promotie wilt maken, etc.

Ik heb nog NOOIT iemand horen zeggen "ja nee die ga'k ni pakke want die heeft een kut of ja nee die ga'k ook ni pakke want die ziet bruin.
Ge neemt die niet aan omdat je weet dat ze geen ervaring heeft en ze zwanger is waardoor ge ze al verliest na 5 maand en ge neemt die Marokkaan niet aan omdat die nog geen deftige zin in het Nederlands kan uitspreken en op de grond zit te spugen terwijl hij solliciteert voor een job als ober...

Wilde carrière maken als vrouw?
Wilde carrière maken als allochtoon?

Stop met uzelf te verschuilen achter anderen of achter quota (buiten in uitzonderlijke gevallen).
Als je verandering wilt... Begin dan bij jezelf.

Benjamin zei:

By the way: quota is al meervoud, voor quotum. Misschien efkes titel aanpassen, al genoeg mensen hebben hier moeite mee.

Klik om te vergroten...

Totale afgang.

Jullie dit al gezien? Men Are Better Than Women, by Dick Masterson

Hawk zei:

Totale afgang.

Jullie dit al gezien? Men Are Better Than Women, by Dick Masterson

Klik om te vergroten...

Ik vind het grappig dat sommigen daar echt nog denken dat die serieus is. Komaan, "dick master son", met kaalgeschoren hoofd, zonnebril en pornosnorretje, die kosten noch moeite spaart om provocatief uit de hoek te komen, om er vervolgens op in te cashen met een boek. ^^

“Beer makes all jokes funny. Beer makes ugly and fat women attractive, which is something ugly women can't do for themselves, because they're too busy getting fat. Beer is also refreshing and a good listener.”
― Dick Masterson

Alé laten we die kaart nog uitspelen dan. :ironic:

Zolang ze maar de hand niet in eigen boezem hoeft te steken hé.

Ik vrees dat in België net als in Nederland vrouwelijke ministers hun baan meer aan hun tweede X-chromosoom dan aan andere kwaliteiten te danken hebben. Het is beleid, bij sommige politieke partijen zelfs officiëel beleid, om minimaal X vrouwelijke ministers en Y allochtonen aan te stellen in plaats van gewoon de beste mensen aan te stellen, wat hun achtergrond ook is.
Zo is de huidige Nederlandse minister van OCW (onderwijs en wetenschap) een vepleegkundige van MBO-niveau.

Benjamin zei:

Zo is de huidige Nederlandse minister van OCW (onderwijs en wetenschap) een vepleegkundige van MBO-niveau.

Klik om te vergroten...

Zo zijn er genoeg ministers wiens functie niks te maken heeft met de sector waar ze vandaan kwamen. Ministers zijn eerder PR-kopjes en hun kabinetsleden zijn degenen met echte kennis van zaken.

Neoken zei:

Zolang ze maar de hand niet in eigen boezem hoeft te steken hé.

Klik om te vergroten...

Must resist fatjoke.

GMotha zei:

Zo zijn er genoeg ministers wiens functie niks te maken heeft met de sector waar ze vandaan kwamen. Ministers zijn eerder PR-kopjes en hun kabinetsleden zijn degenen met echte kennis van zaken.

Klik om te vergroten...

Niet echt een PR-kopje, eerder een brug tussen het parlement en de uitvoerders.
Verder ben ik het met je eens maar dit was eerder ter illustratie dat in het geval van vrouwen in Nederland de eis fors lager wordt gelegd om minister te worden. Zo zijn er nog een paar voorbeelden waaronder een staatssecretaris van hetzelfde onderwijs die enkel een VWO-diploma met een licht profiel had.
Bij de mannen ken ik niet dergelijke voorbeelden, die hebben het een en ander gepresteerd waarvan er zelfs eens eentje gepromoveerd was aan Cambridge University (van der Ploeg).
Maar inderdaad, de ambtenaren op het ministerie zijn het belangrijkste zolang alles goed draait, wanneer het daarentegen niet goed gaat (het huidige ministerie van OCW) dan kan je een sterke persoonlijkheid als minister gebruiken die bepaalde mensen ontslaat en geschikte mensen die van buiten komen die vertrouwelingen zijn van deze minister benoemt om de puinhopen op te ruimen.
Neem me niet kwalijk dat ik een Nederlands voorbeeld gebruik, ik ken de Nederlandse politiek beter.

En geloof je nu werkelijk dat het die minister is die zo'n dingen beslist? Een 'sterke' minister is gewoon iemand die geloofwaardig kan zijn als men hem/haar probeert af te schilderen als degene die de beslissingen neemt. Uiteindelijk zijn al die dingen toch groepsbeslissingen van het kabinet en/of de partij.

Vanop de mainpage lijkt het alsof het zou gaan over "Vrouwen en hun positie in de ... keuken?"


Nee echt, ik kan toch nie den enigsten zijn die dat dacht?

Hawk zei:

De Block: 'Veel kritiek eigen aan vrouwelijke excellenties' - De Standaard

Klik om te vergroten...

:doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh:

GeTa zei:

Enkele dagen geleden nog tegengekomen:
"The concept of equality is declared a lie by every evidence of Nature. It is a search for the lowest common denominator, and its pursuit will destroy every superior race, nation, or culture. In order for a plow horse to run as fast as a race horse you would first have to cripple the race horse; conversely, in order for a race horse to pull as much as a plow horse, you would first have to cripple the plow horse. In either case, the pursuit of equality is the destruction of excellence."
2 mensen die intervieuws afleggen maar de minst gekwalificeerde persoon aannemen omdat het een vrouw is, echt belachelijk. Srry meneer, u bent uiterst geschikt om in ons bedrijf te beginnen, maar die quota's eh.

Klik om te vergroten...

the pursuit of equality is the destruction of excellence.

Wat een heerlijke quote

Ook toepasbaar op ons onderwijs.

zarathustra zei:

En geloof je nu werkelijk dat het die minister is die zo'n dingen beslist? Een 'sterke' minister is gewoon iemand die geloofwaardig kan zijn als men hem/haar probeert af te schilderen als degene die de beslissingen neemt. Uiteindelijk zijn al die dingen toch groepsbeslissingen van het kabinet en/of de partij.

Klik om te vergroten...

Nogmaals, als alles goed gaat dan kan de minister inderdaad eender wie zijn die het allemaal verkoopt. Wanneer het niet goed gaat, wanneer de ambtenaren van een ministerie er een puinhoop van hebben gemaakt, wanneer er een slechte cultuur is ontstaan op het ministerie, dan maakt het wel degelijk uit wie de minister is!
Dan heb je een sterke eminente persoonlijkheid die op het ministerie orde op zaken stelt.

Benjamin zei:

Nogmaals, als alles goed gaat dan kan de minister inderdaad eender wie zijn die het allemaal verkoopt. Wanneer het niet goed gaat, wanneer de ambtenaren van een ministerie er een puinhoop van hebben gemaakt, wanneer er een slechte cultuur is ontstaan op het ministerie, dan maakt het wel degelijk uit wie de minister is!
Dan heb je een sterke eminente persoonlijkheid die op het ministerie orde op zaken stelt.

Klik om te vergroten...

Nee dan heb je een persoonlijkheid van wie de bevolking hem/haar gelooft als hij/zij zegt dat 'men' het aan het oplossen is.

Als het foutloopt op een ministerie nemen ze andere ambtenaren aan die dat moeten oplossen, recrutreren ze ergens een manager ( wat gebeurt door selectie bureaus). en ja die minister moet dan communiceren dat men iemand zoekt, een sterke minister is dan iemand van wie men gelooft dat dit iets zal oplossen. De belissing om iemand te zoeken echter is een kabinets/partij/regerings beslissing.

De effectieve knowhow van de mensen op de posterpostjes is irrelevant. Indien er kennis is zoveel te beter, maar het is niet alsof het nodig is.

Benjamin zei:

Neem me niet kwalijk dat ik een Nederlands voorbeeld gebruik, ik ken de Nederlandse politiek beter.

Klik om te vergroten...

Op zich geen probleem: de relevantie is er, quota en soortgelijke politieke correctheid is in meerdere landen de normaalste zaak geworden.