Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Dionysus · 15 mei 2019

makila zei:
10kg afvallen zonder krachtverlies en je loopt volgens de wetenschap 30sec/km sneller met identiek dezelfde conditie.

Uw PR bekeken en uw gewicht ... 10kg minder en je loopt nu al onder 3u ... jij zegt onmogelijk maar de wetenschap geeft je ongelijk ...

Maar welk belang heeft dit voor ons als amateur? Plezier primeert

Je begint altijd over gewichtsverlies voor snellere tijden, maar ik betwijfel of het allemaal zo evident is. Je kan niet zeggen "10kg minder en je loopt onder de 3u". 10kg eraf en hij is misschien permanent geblesseerd omdat hij ongezond mager is. Vermageren voor de sport is een dunne lijn, en je mag er niet over gaan. Daarnaast kan ik me echt niet inbeelden dat de tijdswinst zo lineair is als jij het graag voorstelt. Het hangt van vele factoren af. Uiteraard staan toppers nog een pak magerder, maar ik denk dat de echte winst voor ons stervelingen elders ligt. Je moet gewoon een betere basis hebben en correct trainen. Als hij nog 5 jaar traint zoals nu en ook wat op snelheid werkt, dan loopt hij vlot veel snellere marathons dan nipt onder de 3u.

Daarnaast denk ik dat snelheidstraining ook voor mensen die zich op ultra's richten nog steeds relevant is. Van wat ik zie op Strava en elders hebben veel toppers uit die wereld een zeer groot bereik en kunnen ze vele afstanden aan. Zo zie je Jim Walmsley deelnemen aan een grote variatie aan wedstrijden, inclusief halve marathons en marathons. En zelfs daar is hij top (liep eerder dit jaar 1:04 op een HM).

Robin75 · 15 mei 2019

Dionysus zei:
Je begint altijd over gewichtsverlies voor snellere tijden, maar ik betwijfel of het allemaal zo evident is. Je kan niet zeggen "10kg minder en je loopt onder de 3u". 10kg eraf en hij is misschien permanent geblesseerd omdat hij ongezond mager is. Vermageren voor de sport is een dunne lijn, en je mag er niet over gaan. Daarnaast kan ik me echt niet inbeelden dat de tijdswinst zo lineair is als jij het graag voorstelt. Het hangt van vele factoren af. Uiteraard staan toppers nog een pak magerder, maar ik denk dat de echte winst voor ons stervelingen elders ligt. Je moet gewoon een betere basis hebben en correct trainen. Als hij nog 5 jaar traint zoals nu en ook wat op snelheid werkt, dan loopt hij vlot veel snellere marathons dan nipt onder de 3u.

Daarnaast denk ik dat snelheidstraining ook voor mensen die zich op ultra's richten nog steeds relevant is. Van wat ik zie op Strava en elders hebben veel toppers uit die wereld een zeer groot bereik en kunnen ze vele afstanden aan. Zo zie je Jim Walmsley deelnemen aan een grote variatie aan wedstrijden, inclusief halve marathons en marathons. En zelfs daar is hij top (liep eerder dit jaar 1:04 op een HM).

als ik Karry z'n foto's zie, is daar geen 10kg af te krijgen hoor, die staat nu al vrij mager.
Met dat gewichtsverlies bedoelen ze natuurlijk ook vnl overtollig gewicht.

Jim is gewoon een absolute klasbak, volg hem op Strava. Zalige loopstijl ook. De beste ultra(trail)loper van het moment in mijn ogen.

Karry98 · 15 mei 2019

makila zei:
10kg afvallen zonder krachtverlies en je loopt volgens de wetenschap 30sec/km sneller met identiek dezelfde conditie.

Uw PR bekeken en uw gewicht ... 10kg minder en je loopt nu al onder 3u ... jij zegt onmogelijk maar de wetenschap geeft je ongelijk ...

Maar welk belang heeft dit voor ons als amateur? Plezier primeert

Het is hier een forum en jullie kunnen mij dus uiteraard niet zien, maar ik kan u verzekeren dat er bij mij echt geen 5kg, laat staan 10kg af kan. Ik sta ondertussen terug redelijk scherp en als ik 10kg verlies, weeg ik minder dan 60kg voor 1m78. Bovendien kan je gewichtsverlies echt niet recht evenredig vergelijken met snelheid. Daarvoor zijn te veel factoren afhankelijk. Overtollig gewicht verliezen is uiteraard wel een dikke bonus.

StevieZonder zei:
Hi all - thread al even aan't volgen maar nu toch ook eens deelnemen ipv lurken

Ik ben nu een drietal weken aan het lopen, komende van een quasi compleet passieve levensstijl. Ik weeg 67kg voor 1m70, dus het is niet dat ik extreem ongezond was, maar mijn conditie was toch wel beneden alle peil.

Initieel begonnen aan 4a 5km met 3 a 5x stappen tussen, zit nu aan 7,5km waarbij ik 1x stap en hartslag laat zakken (op 4 a 5km). Begin het heel leuk te vinden om vooruitgang te zien, maar ik loop wel continu in de 160-172 range (31j oud), waarover ik mij wel enigszins zorgen maak als ik op internet lees over ideale trainingzones.

Ik voel wel dat ik op 172 nog comfortabel loop, terwijl ik vanaf 179 ofzo aanvoel dat ik niet ga kunnen blijven lopen. 5km doe ik op ongeveer een halfuur, dus denk niet dat ik per se te snel loop, maar hartslag is wel stuk hoger dan ik bij leeftijdsgenoten zie (die wss wel stuk fitter zijn).

Is dit een probleem? Kan ik gewoon blijven lopen zoals ik bezig ben en gaat dit wel verbeteren als mijn conditie en cardio erop vooruitgaat?

Hartslag ligt in mijn ogen echt wel veel te hoog. Ik zou inderdaad nog een tijdje wat trager lopen en je zal merken dat de progressie zal volgen.

_ns_ zei:
Ik ga het lopen (na ruim 6 jaar) terug (proberen ) opnemen.

Ik dacht ineens in runners lab binnen te springen voor een paar, nu ik in het verleden wel wat problemen heb ondervonden (niets ernstig, maar snel last in schoenen/aan knieën. Any thoughts?

Ik kan Runners lab alleen maar aanraden! Toen ik begon te lopen, ging ik ook steeds naar daar en ik ben echt altijd super goed geholpen. Het is echt wel een goede en veilige keuze and je niet goed weet naar wat je moet kijken. Je moet uiteraard wel bereid zijn het geld neer te tellen, niet dat ze zo absurd duur zijn, maar als je onder de 120 euro wil blijven moet je er bvb niet naartoe gaan. Kan natuurlijk altijd dat je een paar in afslag kan kopen.

I.v.m. Jim Walmsley: Kerel is echt wel een buitenaards groot talent, prachtige loopstijl en effectief zeer sterk op verschillende domeinen. Als je ziet dat hij nu al 27 (of zoiets) course records heeft op verschillende ultra’s weet je het wel zeker... Zal eind juni Western States wel weer winnen en dan is het eigenlijk enkel nog wachten tot hij ook eens presteert op UTMB. Geweldige kerel en ziet er ook bijzonder aimabel en down-to-earth uit. Ontzettend veel respect voor hem.

makila · 15 mei 2019

Karry98 zei:
maar ik kan u verzekeren dat er bij mij echt geen 5kg, laat staan 10kg af kan.
+ Ik sta ondertussen terug redelijk scherp en als ik 10kg verlies, weeg ik minder dan 60kg voor 1m78.

Ik woog ooit 58kg en ik ben 1m84. (Met een vetpercentage van +-6%)

Gewoon een paar maand niets anders dan shakes eten en water drinken en je geraakt daar echt wel aan hoor.
Of je dan nog in staat zal zijn om te lopen en of dat gezond is, dat is natuurlijk iets anders. Je zal dan zo slap zijn als een vod vrees ik

PS.
Of doe gewoon een jaar aan orderpicking. Want het was toen dat ik amper 58kg woog. Dat is een beroep waar lachwekkend over gedaan wordt maar die job is echt NIET te onderschatten. Je wandelt PER dag, aan een vrij snel tempo, gemakkelijk een volledige marathon + je moet regelmatig ook nog zware dozen tillen, dus eigenlijk doe je tegelijkertijd dan ook aan fitness (!).

Robin75 zei:
Jim is gewoon een absolute klasbak, volg hem op Strava. Zalige loopstijl ook. De beste ultra(trail)loper van het moment in mijn ogen.

Dat is waar.

Maar zoals gezegd, zelfs al haal je 3u rond. Het moet plezierig blijven. Elke fucking dag speciale mixes/shakes fretten om geen macht te verliezen, niks anders dan water drinken, ketonen en zelfs dikke vette dopeprodukten slikken, jaren elke dag niks anders doen dan je afbeulen in de fitness, zwemmen, lopen .. en waarom ??????? Om misschien een tijd te halen die mij NUL euro qua prijzengeld zal opleveren en mij NUL plezier oplevert? Neen dank U.

Karry98 zei:
Overigens echt ontzettend tevreden met de huidige vorm die echt crescendo gaat. Nog een paar weken goed trainen en dan moet ik in Spa echt wel op mijn top zijn. Zelfs de overtollige kilo’s zijn er ondertussen af . Gisteren ook eindelijk mijn hotel geboekt van 14/06 tot 16/06 in Spa, het komt nu wel echt dichtbij!

Haha Plezier, dat is het belangrijkste

De rest is bijzaak.

Robin75 · 15 mei 2019

nu overdrijf je toch echt wel denk ik, op een werkdag makkelijk een marathon stappen??

_ns_ · 15 mei 2019

Karry98 zei:
Ik kan Runners lab alleen maar aanraden! Toen ik begon te lopen, ging ik ook steeds naar daar en ik ben echt altijd super goed geholpen. Het is echt wel een goede en veilige keuze and je niet goed weet naar wat je moet kijken. Je moet uiteraard wel bereid zijn het geld neer te tellen, niet dat ze zo absurd duur zijn, maar als je onder de 120 euro wil blijven moet je er bvb niet naartoe gaan. Kan natuurlijk altijd dat je een paar in afslag kan kopen.

Vandaag geweest en heel tevreden van het advies. Namen goed hun tijd en enkele goeie tips als beginner gekregen. Niet goedkoop wel inderdaad.

Iemand een app (iphone) waar ge uw minuten van uw loopschema kunt insteken? Ik vind precies enkel eenvoudige intervaltimers

Edit: lukt toch met Interval Timer app.

Karry98 · 15 mei 2019

_ns_ zei:
Vandaag geweest en heel tevreden van het advies. Namen goed hun tijd en enkele goeie tips als beginner gekregen. Niet goedkoop wel inderdaad.

Iemand een app (iphone) waar ge uw minuten van uw loopschema kunt insteken? Ik vind precies enkel eenvoudige intervaltimers

Blij dat het meeviel! In verband die app kan ik u helaas niet helpen.

Heel veel succes met de eerste trainingen in ieder geval!

Loser · 16 mei 2019

Bij mij is er een update, gisteren naar de dokter geweest. Korte samenvatting: Op de 10 Miles ontsteking van de iliotibiale band door frictie opgelopen (cadeautje van de foute schoenen, kasseien en tunnel). Oftewel: Lopersknie. 8 tot 12 weken, met eerst 5 weken kine en dan zullen we wel zien. Blijkbaar zou ik over een tweetal weken misschien toch weer kunnen lopen, maar heel langzaam weer opbouwen. We zullen wel zien wat de kine zegt, maar ik vermoed stretches van de ITB en spierversterkende oefeningen in de heupen. Het goeie nieuws is dat het niets chronisch is en dat het niet "voor altijd" stuk is of zo. Ik was toch even bang dat ze zou zeggen: Daar is maar één oplossing voor, niet meer lopen. Dus ja, dan zullen we maar braaf de oefeningen doen, zeker...

Runners Lab kan ik ook erg aanbevelen. Ik wou dat ik het eerder had gedaan

En de app die ik ervoor gebruik, _ns_ , is UltraTimer. Ik weet niet of hij nu nog gratis is, maar die doet wel alles wat je wilt en je kunt je eigen muziek ondertussen spelen. Bij mij is het een blauw scherm met aftelklok als ik moet stappen, en een rood als ik moet lopen. Kunt een toeter laten klinken tussen de fases, en de hele Start To Run erin zetten op voorhand.

kows · 16 mei 2019

XtremeSpooky zei:
Lijkt me véél te hoge hartslag -> probeer volgende keer eens aan 7min/km te lopen en laat weten hoeveel je hartslag dan is... afgaande op een max hartslag van 220-31=189, zou je voor een rustige training aan 75% op HS 142 moeten zitten ;-)

Ik zou dus véél trager lopen, daardoor kweek je eerst basisconditie, die snelheid dat komt later wel als je meer kms kan maken.

beetje gelijkaardige situatie hier, direct gestart met S2R voor 10km.
waar ik de eerste weken niet lette op HS en mijzelf eigenlijk opblaasde aan <8min / km,
probeer ik nu mijn HS te limiteren tot max. 150 voor de "jogsessies". (schommelt tussen 9 à 9:30 / km).
Merk vooral dat HS stabieler wordt.

slash · 16 mei 2019

Als starter zou ik net niet te fel naar de hartslag kijken. Als je vindt dat het comfortabel aanvoelt zal het tempo wel goed zijn. De hartslag volgt zelf wel na weken trainen en dan kan je wel overschakelen.
Als je van in het begin op hartslag wilt trainen kan je beter starten met wandelen.

Koonut · 16 mei 2019

Voor puur beginnende lopers en mensen die echt nauwelijks iets van conditie hebben blijf ik eigenlijk Runners lab afraden. Je gaat sowieso niet snel loopjes doen van langer dan een uur en dan ben je beter af zelf veel tijd te spenderen aan schoenen uitproberen op een loopband in een decathlon en simpelweg een instapmodel te kopen van onder de 75euro.

Lees ook wat een correcte loophouding is en probeer zelf al uit te zoeken of je eventueel sterk onder of over proneert.

Ik ben indertijd begonnen met Ascics Windhawks van nog geen 50 euro en heb er ondertussen al 2 paar versleten en nog 2 gestockeerd in de solden aan 25eu x paar in de solden.

Geweldig simpele neutrale schoen. Als je blijft lopen en groeien qua afstand kan je verder zoeken en zal je op zijn minst ook al ervaring hebben en een beetje aanvoelen wat goed is.

Sent from my Moto G (5) using Tapatalk

Vlitser · 16 mei 2019

Koonut zei:
Voor puur beginnende lopers en mensen die echt nauwelijks iets van conditie hebben blijf ik eigenlijk Runners lab afraden. Je gaat sowieso niet snel loopjes doen van langer dan een uur en dan ben je beter af zelf veel tijd te spenderen aan schoenen uitproberen op een loopband in een decathlon en simpelweg een instapmodel te kopen van onder de 75euro.

Lees ook wat een correcte loophouding is en probeer zelf al uit te zoeken of je eventueel sterk onder of over proneert.

Ik ben indertijd begonnen met Ascics Windhawks van nog geen 50 euro en heb er ondertussen al 2 paar versleten en nog 2 gestockeerd in de solden aan 25eu x paar in de solden.

Geweldig simpele neutrale schoen. Als je blijft lopen en groeien qua afstand kan je verder zoeken en zal je op zijn minst ook al ervaring hebben en een beetje aanvoelen wat goed is.

Sent from my Moto G (5) using Tapatalk

tgoh, afraden is wel een heel groot woord

Runners lab zal sowieso een heel goeie schoen geven, ook voor beginnende lopers. Ja, die zijn meestal wel duurder dan wat je vindt in decathlon.
Beginnende lopers die last hebben van lichaamelijke kwaaltjes zou ik toch langs runner lab sturen. Als beginner weet je meestal ook niet waar je op moet letten (tenzij je al die research zelf op voorhand doet, maar dat doen er echt wel weinig.)

MaTi · 16 mei 2019

Ik heb ene blauwe teennagel. Wanneer moet ik dat openprikken of gaat dat vanzelf weg?

Misschien ook teken dat mijn schoenen hun beste tijd hebben gehad?

XtremeSpooky · 16 mei 2019

MaTi zei:
Ik heb ene blauwe teennagel. Wanneer moet ik dat openprikken of gaat dat vanzelf weg?

Misschien ook teken dat mijn schoenen hun beste tijd hebben gehad?

als het geen pijn doet, gewoon zo laten, groeit er wel uit na enkele maanden

Koonut · 16 mei 2019

Vlitser zei:
tgoh, afraden is wel een heel groot woord

Runners lab zal sowieso een heel goeie schoen geven, ook voor beginnende lopers. Ja, die zijn meestal wel duurder dan wat je vindt in decathlon.
Beginnende lopers die last hebben van lichaamelijke kwaaltjes zou ik toch langs runner lab sturen. Als beginner weet je meestal ook niet waar je op moet letten (tenzij je al die research zelf op voorhand doet, maar dat doen er echt wel weinig.)

Als je geld teveel hebt cava. Al heb ik in het filiaal van de Ghelamco arena echt nooit het gevoel gehad geen nummer te zijn, ondanks dat er nauwelijks volk was.

Ook schoenen meegekregen(Altra) die een veel te open voorvoet hadden wat direct voor blauwe tenen en bleinen zorgden.

Ter hunne verdediging, wel kunnen terugkeren en na veel duwen en trekken ander paar meegekregen.

Ik ga veel liever tijdens de solden eens een uur of 2 schoenen testen in een decathlon en koop dan soms topmodellen voor 40% van hun originele prijs. Vorige zomer zo nog New Balance 1080's gescoord voor 50 euro, belachelijk goedkoop.

En da's ook al iets, het kost nauwelijks een half uurtje om te leren en te bekijken wat correct lopen is. Cava dat is dan puur theorie maar het is echt makkelijker dan ooit om er met te beginnen. Voor de rest is het toch grotendeels het aanvoelen en de zelfdiscipline die u het meest zullen helpen. En realistische doelen stellen.

Hoeveel beginners(incl. mezelf) die denken dat ze letterlijk van de eerste week al zonder problemen 5a6km kunnen lopen.

Sent from my Moto G (5) using Tapatalk

parabellum · 16 mei 2019

Ik ken er wel enkele die net dat deden (direct elke dag een half uur gaan lopen), het met slechte schoenen deden, en daar de gevolgen van hebben mogen dragen. Een ervan mocht een jaar lang elke dag een inspuiting in de knie zetten nadat hij is een week begonnen was met lopen.

Ik vraag mij nu af met welke schoenen ik in het middelbaar die Cooper en 25 minuten tests heb afgelegd, maar het gaat ook fameuze brol geweest zijn.

XtremeSpooky · 16 mei 2019

Koonut zei:
Als je geld teveel hebt cava. Al heb ik in het filiaal van de Ghelamco arena echt nooit het gevoel gehad geen nummer te zijn, ondanks dat er nauwelijks volk was.

Ook schoenen meegekregen(Altra) die een veel te open voorvoet hadden wat direct voor blauwe tenen en bleinen zorgden.

Ter hunne verdediging, wel kunnen terugkeren en na veel duwen en trekken ander paar meegekregen.

Ik ga veel liever tijdens de solden eens een uur of 2 schoenen testen in een decathlon en koop dan soms topmodellen voor 40% van hun originele prijs. Vorige zomer zo nog New Balance 1080's gescoord voor 50 euro, belachelijk goedkoop.

En da's ook al iets, het kost nauwelijks een half uurtje om te leren en te bekijken wat correct lopen is. Cava dat is dan puur theorie maar het is echt makkelijker dan ooit om er met te beginnen. Voor de rest is het toch grotendeels het aanvoelen en de zelfdiscipline die u het meest zullen helpen. En realistische doelen stellen.

Hoeveel beginners(incl. mezelf) die denken dat ze letterlijk van de eerste week al zonder problemen 5a6km kunnen lopen.

Sent from my Moto G (5) using Tapatalk

Voor een eerste loopschoen zou ik zeker naar een speciaalzaak gaan, die enkele tientallen euro's extra wegen toch niet op tegen het risico op blessures?
... en het is niet alsof lopen voor de rest een dure sport is hé ;-)

_ns_ · 16 mei 2019

Ja het klopt zeker ergens wel wat je zegt, Koonut. Ik ben echter een complete rookie op dat vlak, maar had niet veel zin om te wachten en zelf research te doen. Ik loop blijkbaar enorm overprone en in die zin ook schoenen en advies meegekregen. Dat laatste is voor mij ook wel wat waard, aangezien ik geen zin om pijn te krijgen/gedemotiveerd te worden door een verkeerde keuze in schoenen. Daar betaal je uiteraard ook (onrechtstreeks) voor. En als ik ooit aan de 1000km zou geraken, dan is 160€ zeer relatief

.

In elk geval de daad bij het woord gevoegd en deze ochtend gaan lopen.

(mij wel sokken van 18€ laten aansmeren :unsure:

, daarvoor in het vervolg toch naar den Decathlon).

E_wout · 16 mei 2019

wat aankoop van schoenen betreft vorige keer toch een mindere ervaring. Alhoewel, misschien hier toch iets te streng in.

Naar een lokale sportwinkel getrokken en daar wat over en weer mogen lopen op een matje. Finaal had hij nog "het perfecte" paar liggen. Naar achteren gelopen om zijn doos en dat in mijn handen gekregen. 160 euro voor een paar Ascics GT 3000. Vond het best wel prijzig (en de kleur stond mij niet geheel aan) en dus gevraagd naar een alternatief maar dat ging dus niet. Een hele winkel vol schoenen maar slechts 1 paar, dat dan nog niet eens in de winkel stond, dat bij mij past.

Of ik heb "meer dan bijzondere voeten" of, en ik neig meer naar het tweede, "aha, een onbekend gezicht, ik ga die eens mijn paar schoenen dat ik toch nooit meer kwijt geraak aan de volle pot in zijn nek duwen."

langs de andere kant: ondertussen tegen de 500 km er mee gelopen en ze voelen eigenlijk wel goed aan.

planning is volgende keer toch naar een grotere winkel te gaan, daar alles nog eens te doorlopen, en te zien waar ze dan mee zullen afkomen.

Als het weer de ascics gt 3000 is neem ik alles terug

_ns_ · 16 mei 2019

Geen idee of het relevant is, maar mij werden de GT 4000 aangeraden.

Wel nog 2 alternatieven uitgeprobeerd (1 goedkoper, 1 duurder).

Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Dionysus

Legacy Member

Robin75

Legacy Member

Karry98

Legacy Member

makila

Legacy Member

Robin75

Legacy Member

_ns_

Legacy Member

Karry98

Legacy Member

Loser

Legacy Member

kows

Legacy Member

slash

Legacy Member

Koonut

Legacy Member

Vlitser

Legacy Member

MaTi

Legacy Member

XtremeSpooky

Legacy Member

Koonut

Legacy Member

parabellum

Legacy Member

XtremeSpooky

Legacy Member

_ns_

Legacy Member

E_wout

Legacy Member

_ns_

Legacy Member