Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

antHraxx

Legacy Member
Heel knap, Karry :niceone: Mentaal ook zeker niet gemakkelijk omdat je wedstrijdelement mist, maar sowieso een dikke prestatie!
Misschien is uw lichaam iets meer getraind op het verbranden van vetten ipv koolhydraten waardoor je uw 'inzinking' had? Nu is dat bij een intensieve marathon altijd wel rond dat punt...

Zelf vandaag 24km offroad kunnen lopen in de Kalmthoutse heide. Heel mooi parcours en benadert toch al wat het trailrunnen (op de steile/langere hellingen) na maar op sommige momenten in los zand moeten lopen is ook best vermoeiender dan op asfalt/beton.

Karry98

Legacy Member
antHraxx zei:
Heel knap, Karry :niceone: Mentaal ook zeker niet gemakkelijk omdat je wedstrijdelement mist, maar sowieso een dikke prestatie!
Misschien is uw lichaam iets meer getraind op het verbranden van vetten ipv koolhydraten waardoor je uw 'inzinking' had? Nu is dat bij een intensieve marathon altijd wel rond dat punt...

Zelf vandaag 24km offroad kunnen lopen in de Kalmthoutse heide. Heel mooi parcours en benadert toch al wat het trailrunnen (op de steile/langere hellingen) na maar op sommige momenten in los zand moeten lopen is ook best vermoeiender dan op asfalt/beton.

Mijn lichaam is zeker een pak meer getraind op het verbanden van vetten, door al mijn heel lange en zeer trage trainingen in de Ardennen. Al twijfel ik er niet aan dat het punt van de 35km altijd lastig zal blijven op een marathon, of ik nu 2u59 of 2u55 loop. Gewoon een kwestie van gewoon te worden en erop te anticiperen door wat meer calorieën binnen te krijgen tijdens de inspanning. We blijven leren!

Trail running moet overigens echt niet altijd met lange steile klimmen zijn hoor. Van gewoon op mooie paden te lopen (zoals hier in de Kalmthoutse heide) kan ik ook al dik genieten.

Anoniem20

Legacy Member
Dag allemaal

Ik ben van plan een sportmedisch onderzoek te doen, maar twijfel of ik hierbij de inspanningstest zou doen. Ik loop al sinds 2013 en heb nooit echt onderzoeken gedaan voor mijn sport, maar denk dat het wel eens tijd wordt dat ik een onderzoek ga doen. Ik zou graag al mjin PR's verbeteren en tegen volgend jaar een marathon lopen.

Wat zijn jullie ervaringen met zo'n testen? Raden jullie deze beide aan?

XtremeSpooky

Legacy Member
Elendil zei:
Dag allemaal

Ik ben van plan een sportmedisch onderzoek te doen, maar twijfel of ik hierbij de inspanningstest zou doen. Ik loop al sinds 2013 en heb nooit echt onderzoeken gedaan voor mijn sport, maar denk dat het wel eens tijd wordt dat ik een onderzoek ga doen. Ik zou graag al mjin PR's verbeteren en tegen volgend jaar een marathon lopen.

Wat zijn jullie ervaringen met zo'n testen? Raden jullie deze beide aan?

Hoeveel km per week loop je?
Wat is je doeltijd voor de marathon?
Hoeveel trainingen per week en kms wil je doen als voorbereiding?

Karry98

Legacy Member
Elendil zei:
Dag allemaal

Ik ben van plan een sportmedisch onderzoek te doen, maar twijfel of ik hierbij de inspanningstest zou doen. Ik loop al sinds 2013 en heb nooit echt onderzoeken gedaan voor mijn sport, maar denk dat het wel eens tijd wordt dat ik een onderzoek ga doen. Ik zou graag al mjin PR's verbeteren en tegen volgend jaar een marathon lopen.

Wat zijn jullie ervaringen met zo'n testen? Raden jullie deze beide aan?

Dat is bij mij eigenlijk ook al long overdue... Ik loop toch echt wel veel en heb nog nooit enige vorm van medische test laten uitvoeren, wat toch niet al te slim is... Misschien toch eens opzoeken wat de opties zijn bij mij in de buurt daarvoor.

coffee_snorting

Legacy Member
Hans Moleman zei:
Ik ga altijd al naar het Runners Lab, en echt wel een aanrader. Een pak minder last van mijn knieën sinds ik daar mijn loopschoenen haal.
Eerst testen ze hoe je loopt, en vervolgens komen ze zelf met een paar of 4 die het best passen bij de manier waarop je loopt.
Altijd heel content van geweest. Vriendelijke en goede service.

Idem hier, die aan de ghelamco zijn heel vriendelijk. Denk dat ik daar al drie keer ben geweest en ook drie keer met dezelfde schoen naar buiten dus voor mij heeft het niet veel nut meer. Laatste keer dat ik ging zeiden ze ook gewoon dat mijn schoen nog niet versleten was. Zijn dus meer dan gewoon verkopers imo.

eniac zei:
Precies niet slecht geschat. Vandaar eens mijn 5km tempo getest, nog 35s van mijn beste tijd van maandag gedaan en geland op 28:54! Weeral uitermate tevreden :)

Dan nog 3 km wat rustiger aan rond 6:30 en dus uiteindelijk geland op 8km aan 6:04.

Ook wel tevreden over mijn vlakke tempo, ik begin precies goed te kennen wat ik aankan. Per kilometer:
5:46
5:46
5:44
5:45
5:52

De 10km binnen het uur lijkt me geen onmogelijke opdracht.

Sterk! Zeker op een toer van 8 km. Denk dat je het zelfs nu al zou halen moest je die 10k proberen maar ik denk dat je vooral zelf je lichaam al goed kan inschatten. Toen ik net begon met lopen liep ik mij altijd kapot :p

En stevig Karry! Wat een tijden hier toch soms.

Lopen in de voormiddag: dan ben ik net beter, behalve als ik de avond ervoor in den drank heb gehangen. 's avonds te moe of teveel last van avondeten, zelfs ervoor nog :p

Anoniem20

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Hoeveel km per week loop je?
Wat is je doeltijd voor de marathon?
Hoeveel trainingen per week en kms wil je doen als voorbereiding?

Ik ben van 2012 tot 2019 september aan het lopen geweest. Was aan het trainen voor een marathon vorige zomer maar had toen een scheenbeenvliesontsteking en die ging wel niet snel over. Op raad van de dokter moest ik toen stoppen met lopen en kinesist volgen en daarna terug een start to run volgen.

Een maand geleden ben ik dan terug begonnen met een ''start to run'' maar is echt veel te traag voor wat ik gewend ben, dit werkt enorm demotiverend dus overweeg om terug in te stappen in zo'n marathon trainingsschema.

Ik liep vooral anaerobe vroeger. Dus mijn focus gaat nu vooral liggen op aerobe wat ook een pak gemakkelijker is,.
Ik heb veel tijd nu voor gezond te eten en veel te trainen. Dus ik zoek toch liefst dagelijks te trainen, met af en toe rust na een anaerobe/interval training.
De 10 miles liep ik vorig jaar tegen gemiddeld 4.40/km. Marathon doeltijd is vooral het uitlopen maar toch liefst tussen de 3 uurs / 3u30. Ik ga hiervoor wel een goed jaar te trainen.

Anoniem20

Legacy Member
Karry98 zei:
Dat is bij mij eigenlijk ook al long overdue... Ik loop toch echt wel veel en heb nog nooit enige vorm van medische test laten uitvoeren, wat toch niet al te slim is... Misschien toch eens opzoeken wat de opties zijn bij mij in de buurt daarvoor.

Ja, het OZ geeft per 4 kalenderjaren 30 euro daarvoor terug. Dus dan kost het ipv 50-60 euro, maar 30. Daarmee dat ik het wel overweeg. De inspanningstest kost dan wel weer 150euro fzo en dan heb je nog een lactaat test en loopgang analyse.

Ik zou graag eens een complete screening hebben en dan persoonlijk advies krijgen en op maat gemaakte schema's en dergelijke. Want ik ben toch redelijk competitief ingesteld en wil graag mezelf tot het uiterst drijven zonder blessures te krijgen. Spijtig kost het allemaal zoveel.

Anoniem20

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Idem hier, die aan de ghelamco zijn heel vriendelijk. Denk dat ik daar al drie keer ben geweest en ook drie keer met dezelfde schoen naar buiten dus voor mij heeft het niet veel nut meer. Laatste keer dat ik ging zeiden ze ook gewoon dat mijn schoen nog niet versleten was. Zijn dus meer dan gewoon verkopers imo.

Ik heb mijn loopschoenen gekocht bij runwalk in herentals. Ik heb overpronatie en heb nu het gevoel dat ik een supinatie heb door de schoenen die zij mij hebben gegeven. Is runner's world in zwijndrecht goed?

eniac

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Denk dat je het zelfs nu al zou halen moest je die 10k proberen

Goh daar twijfel ik wel aan, heb sowieso nog geen 10km gelopen laat staan aan dat tempo. Maar ik heb tijd, gewoon rustig het schema van S2R blijven volgen en dan zien we wel waar ik bij m'n eerste 10km's uitkom. :)
Ondertussen ook nog wat verder aan m'n gewicht werken, dat zal ook nog wel wat winst leveren (+ sowieso gemakkelijker lopen).

XtremeSpooky

Legacy Member
Elendil zei:
Ja, het OZ geeft per 4 kalenderjaren 30 euro daarvoor terug. Dus dan kost het ipv 50-60 euro, maar 30. Daarmee dat ik het wel overweeg. De inspanningstest kost dan wel weer 150euro fzo en dan heb je nog een lactaat test en loopgang analyse.

Ik zou graag eens een complete screening hebben en dan persoonlijk advies krijgen en op maat gemaakte schema's en dergelijke. Want ik ben toch redelijk competitief ingesteld en wil graag mezelf tot het uiterst drijven zonder blessures te krijgen. Spijtig kost het allemaal zoveel.

Een screening lijkt me zeker wel nuttig, zo'n lactaattest -> weet ik niet zo goed -> als je momenteel geen goede conditie hebt, ben je dan nog iets met de resultaten uit zo'n test vandaag als je binnen pakweg 3 maand een veel betere conditie hebt? Ik dacht dat zo'n test vooral nuttig was als je in goede conditie bent maar een specifiek doel hebt en PR's wil verbeteren?

parabellum

Legacy Member
Elendil zei:
Ik liep vooral anaerobe vroeger. Dus mijn focus gaat nu vooral liggen op aerobe wat ook een pak gemakkelijker is,.
Ik heb veel tijd nu voor gezond te eten en veel te trainen. Dus ik zoek toch liefst dagelijks te trainen, met af en toe rust na een anaerobe/interval training.
De 10 miles liep ik vorig jaar tegen gemiddeld 4.40/km. Marathon doeltijd is vooral het uitlopen maar toch liefst tussen de 3 uurs / 3u30. Ik ga hiervoor wel een goed jaar te trainen.

Er is een wereld van verschil tussen uitlopen en 3 uur lopen ;)
Tenzij je aanleg hebt om heel lang een hoog tempo aan te kunnen houden zou je toch eerder rond de 4:20 pace moeten zitten op 10 miles om 3h30 te halen op een marathon. Niet dat ik de party pooper wil zijn, maar je moet gewoon zien dat je realistische doelstellingen zet voor je eerste marathon zodat je jezelf niet kapotloopt of teleurgesteld achterblijft.

Anoniem20

Legacy Member
parabellum zei:
Er is een wereld van verschil tussen uitlopen en 3 uur lopen ;)
Tenzij je aanleg hebt om heel lang een hoog tempo aan te kunnen houden zou je toch eerder rond de 4:20 pace moeten zitten op 10 miles om 3h30 te halen op een marathon. Niet dat ik de party pooper wil zijn, maar je moet gewoon zien dat je realistische doelstellingen zet voor je eerste marathon zodat je jezelf niet kapotloopt of teleurgesteld achterblijft.

Normaal gezien zou dat geen probleem moeten zijn, ik ben 21 jaar oud en mijn VO2 max had ik in 2017 laten meten die stond destijds op dat van een topsporter (en ik was toen niet aan het sporten een tijdje). Dus de aanleg heb ik wel, ik ga gwn moeten zorgen dat ik goed ga trainen.

Anoniem20

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Een screening lijkt me zeker wel nuttig, zo'n lactaattest -> weet ik niet zo goed -> als je momenteel geen goede conditie hebt, ben je dan nog iets met de resultaten uit zo'n test vandaag als je binnen pakweg 3 maand een veel betere conditie hebt? Ik dacht dat zo'n test vooral nuttig was als je in goede conditie bent maar een specifiek doel hebt en PR's wil verbeteren?

Inderdaad denk dat ik best voor zo'n lactaat testen enzo nog even ga wachten tot ik weer men goeie conditie heb. Zo'n sportmedische screening, weet je wat dat echt concreet inhoud? Is dat gewoon een soort ''goedkeuring'' dat je mag sporten, of gaan ze eventueel werkpunten meegeven zodat ik meer doelgericht kan trainen?

coffee_snorting

Legacy Member
eniac zei:
Goh daar twijfel ik wel aan, heb sowieso nog geen 10km gelopen laat staan aan dat tempo. Maar ik heb tijd, gewoon rustig het schema van S2R blijven volgen en dan zien we wel waar ik bij m'n eerste 10km's uitkom. :)
Ondertussen ook nog wat verder aan m'n gewicht werken, dat zal ook nog wel wat winst leveren (+ sowieso gemakkelijker lopen).

Zet die tijd nog maar niet te scherp :p

Waar zit je nu ergens in dat schema? Is dat naar de 10k ook nog met wandelen tussen?

Hier aan het twijfelen vandaag. Gisteren mijn lange loop geskipt en dus op het gemak gaan lopen met mijn vriendin. Iets van een 7km gedaan op een iets trager tempo. Vandaag zou ik dus mijn langste loop ooit willen proberen doen (wel nog altijd op het gemak lopen dus maakt niet uit of dat 12k of 15k is). Ben nog altijd gigantisch slecht in het inschatten van mijn eigen lichaam.

Karry98

Legacy Member
Elendil zei:
Ik liep vooral anaerobe vroeger. Dus mijn focus gaat nu vooral liggen op aerobe wat ook een pak gemakkelijker is,.
Ik heb veel tijd nu voor gezond te eten en veel te trainen. Dus ik zoek toch liefst dagelijks te trainen, met af en toe rust na een anaerobe/interval training.
De 10 miles liep ik vorig jaar tegen gemiddeld 4.40/km. Marathon doeltijd is vooral het uitlopen maar toch liefst tussen de 3 uurs / 3u30. Ik ga hiervoor wel een goed jaar te trainen.

parabellum zei:
Er is een wereld van verschil tussen uitlopen en 3 uur lopen ;)
Tenzij je aanleg hebt om heel lang een hoog tempo aan te kunnen houden zou je toch eerder rond de 4:20 pace moeten zitten op 10 miles om 3h30 te halen op een marathon. Niet dat ik de party pooper wil zijn, maar je moet gewoon zien dat je realistische doelstellingen zet voor je eerste marathon zodat je jezelf niet kapotloopt of teleurgesteld achterblijft.

Ik heb nog maar 1 keer een snelle marathon gelopen (2u59 gisteren), maar heb wel al meerdere marathons sub 3u30 gelopen (3u23 / 3u27 op "wedstrijd" en 3u17 tijdens een andere training) dus ik ben zeker niet de expert hier wanneer het aankomt op die afstand, maar ik kan u wel verzekeren dat de marathon een heel smerig beest is wanneer je echt de limiet van uw kunnen wil opzoeken en echt wil knallen. Er is echt een gigantisch verschil tussen een halve marathon (laat staan 10 miles) en een marathon.

Zoals Parabellum zegt is er in mijn ogen slechts 1 geschikte aanpak wanneer je uw training start voor een eerste marathon en dat is om hem uit te lopen. Je moet uiteraard niet trager gaan lopen dan je gewoon bent en aankan en op wedstrijd kan je uiteraard altijd iets meer, maar ik herhaal het nogmaals, het is een lastig spel om correct te pacen en het vraagt echt wel wat aanpassingen als je de stap zet van de middellange afstand type 10 miles naar de marathon.

toen ik 2 jaar geleden mijn debuut maakte op de marathon was ik echt super goed getraind, draaide constant weken van +/- 70km en ik wilde absoluut in sub 3u45 finishen, dat leek mij mooi. Uiteindelijk ben ik rond km 35 compleet onploft (keerpunt in Rivierenhof in Antwerpen, vergeet ik nooit) en was de eindtijd 4u04. De ontgoocheling was toen echt enorm en ik had nadien zelfs aan mijn naasten gezegd dat ik nooit nog een marathon zou lopen. Uiteindelijk is het bij mij compleet anders uitgedraaid :D, maar het is wel belangrijk niet gedegouteerd achter te blijven.

Iedereen mag uiteraard doen wat hij wil, maar ik ben er een grote voorstander van om geen stappen over te slagen. Kortom, als je nog nooit een halve marathon hebt gelopen, daar eerst eens naartoe werken en zien dat je die afstand vlot aankan. Je moet daarom geen snelle tijd nastreven van 1u30 of zo, maar ik vind het belangrijk om het vertrouwen op te bouwen. Op lange termijn zal dat uw lichaam alleen ten goede komen. Ik begrijp eveneens dat de marathon voor velen een "mythische afstand" is, maar je zal er veel meer plezier uit halen als je gestaag opbouwt.

Hoe dan ook veel succes met de training en aarzel niet om vragen te stellen als je die hebt.

Nogmaals, ik ben niet de expert op het gebied van snelle marathons, maar heb ondertussen toch een zekere ervaring opgebouwd.

Destel

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Waar zit je nu ergens in dat schema? Is dat naar de 10k ook nog met wandelen tussen?

Als mijn geheugen mij niet in de steek laat, is het zonder wandelen en ging het als volgt (er van uitgaande dat je op ma/wo/vr loopt):

-ma: 30 min. lopen (vanaf week 6 werd dit 35 minuten)
-wo: iets langer lopen (begon bij 35 min. denk ik, en dan telkens elke week ietsje meer)
-vr: intervaltraining

eniac corrigeer mij als ik er naast zit ;)


Zelf sebiet nog eens 5km lopen, ga voorzichtig proberen aanvoelen of ik hem onder het half uur kan krijgen (tot nu toe nog maar 1x gedaan, toen is de kniepijn begonnen). Ga terug m'n sneakers gebruiken ipv de goedkope loopschoenen van de decatlon, weet niet of die iets te maken hadden met de kniepijn. Morgen alleszins naar Runners' Lab voor deftige schoenen :)

eniac

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Zet die tijd nog maar niet te scherp :p

Nee is ook nutteloos om dat nu te gaan doen denk ik, ik wou nu gewoon eens testen maar de komende 5 weken (daar zit ik nu dus, les 15 afgerond van de 30, 3 per week) zal de conditie sowieso nog wel beteren. En ik mik toch eerst puur om het uitlopen van de 10.

Destel zei:
Als mijn geheugen mij niet in de steek laat, is het zonder wandelen en ging het als volgt (er van uitgaande dat je op ma/wo/vr loopt):

-ma: 30 min. lopen (vanaf week 6 werd dit 35 minuten)
-wo: iets langer lopen (begon bij 35 min. denk ik, en dan telkens elke week ietsje meer)
-vr: intervaltraining

eniac corrigeer mij als ik er naast zit ;)

Ja, dat is het zowat.
Sowieso wordt er niet meer gewandeld, de stukken tussen de intervallen door wel aan traag tempo joggen.

Ik vind het op zich zowat even haalbaar qua niveau voor een beginner als ik de 0-5km vond. Al zijn de intervallen voor mij toch wat afzien :p

XtremeSpooky

Legacy Member
Elendil zei:
Normaal gezien zou dat geen probleem moeten zijn, ik ben 21 jaar oud en mijn VO2 max had ik in 2017 laten meten die stond destijds op dat van een topsporter (en ik was toen niet aan het sporten een tijdje). Dus de aanleg heb ik wel, ik ga gwn moeten zorgen dat ik goed ga trainen.

Ik heb in Rotterdam 3u20 gelopen, dus min of meer in jouw range -> dit waren zo ongeveer mijn trainingen en snelheden:

Laatste 10 weken voor de wedstrijd:
- LSD van 25 km opbouwend tot 35 km, telkens aan 5:30 /km (Die 35km vond ik wel te lang, heb ik nadien nooit meer gedaan in training voor marathon, max 30km)
- interval: 4x 2000m, 4x 3000m, 3x 4000m, telkens aan marathonsnelheid (dit zijn zonder twijfel de zwaarste trainingen)
- tempolopen aan 4:50 /km, van 8 km opbouwend tot 12 km (dit zijn de leukste want niet superlang maar wel leuk tempo)

weektotalen rond de 70 km met uitschieter in week 6 (91km) en week 8 (85km)

coffee_snorting

Legacy Member
Destel zei:
Als mijn geheugen mij niet in de steek laat, is het zonder wandelen en ging het als volgt (er van uitgaande dat je op ma/wo/vr loopt):

-ma: 30 min. lopen (vanaf week 6 werd dit 35 minuten)
-wo: iets langer lopen (begon bij 35 min. denk ik, en dan telkens elke week ietsje meer)
-vr: intervaltraining

eniac corrigeer mij als ik er naast zit ;)

Interessant, thanks! Ik vond die s2r schema's in het begin heel ambetant omdat ik het toen haatte om te wandelen tijdens een training. Om een of andere reden voelde dat aan als falen. Terwijl ik zoveel blessures had kunnen ontwijken anders :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan