Archief - Bewezen dopinggebruik bij Lance Armstrong?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

herc

Legacy Member
Dieleman_F zei:
maar wil dit dan zeggen dat hij geen doping neemt? :doh:

Neen maar is hij ooit al gepakt geweest? dacht het niet, en voor mij is iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is. ( tenzij je er zowiezo vanuit gaat dat iedereen in het peloton pakt, maar daar doen we niet aan mee. )

Dieleman_F

Legacy Member
herc zei:
Neen maar is hij ooit al gepakt geweest? dacht het niet, en voor mij is iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is. ( tenzij je er zowiezo vanuit gaat dat iedereen in het peloton pakt, maar daar doen we niet aan mee. )

Idd, maar dit geldt ook bij armstrong ...

El_L4mor

Legacy Member
ik ga geen uitspraken erover doen, want bijna iedereen die er wel iets over zegt, heeft het ook maar gehoord van een vriend, of denkt dat... Niemand heeft ooit een effectieve staal van Armstrong kunnen testen met een volwaardige dopingtest en positieve resultaten gehaals, dat weet ik wel.

We zullen't nooit weten of hij echt doping gebruikte, maar ik geef hem het voordeel van de twijfel, en als hij dan toch gebruikte, is het zoals eerder aangehaald beter om da nie openbaar te maken (denk aan Livestrong, die toch veel mensen helpt).

Tweak37

Legacy Member
3at zei:
jeezes bende jaloerse kwallen hier toch, armstrong is het streefbeeld voor iedere kankerpatient die zijn ziekte wil overwinnen en gulle ligt da hier gewoon de grond in te boren omda hij positief teste in 99'. Als gulle wist wat die voor het goede doel gedaan heeft dan zou ge wel anders praten.Gulle moest u gvd schamen!!!
De meeste hier ligge hem de grond in te bore ofwel omdat hij amerikaan is ofwel omda ze oh zo ulrich fan zijn en er ni tegen kunne da armstrong de laatste jaren gewoon beter was dan hem.

Ja, wa is u punt? Ik kan armstrong niet hebben omda hij altijd wint en op de koop toe nog is onsympathiek is ook. Maar dat betekent niet dat ik geen respect voor hem als wielrenner heb, integendeel, hij is de allerbeste tour renner van de laatste 10 jaar.
Ik zie wel de relevantie niet met zijn kankerfonds... Ja, zoals ik al eerder heb gezegd lijkt het mij idd beter om daarom te zwijgen over een eventuele positieve dopingtest. Maar moet ik hem daardoor op handen dragen? Lijkt me onzin hoor... Dat kankerfonds maakt hem geen groter mens, het is een logisch gevolg van het icoon lance armstrong. Ik heb respect voor het kankerfonds. Maar ik heb geen respect voor de mens armstrong - mocht hij doping gebruikt hebben.
Vindt ge het zelf niet een beetje hypocriet als armstrong doping zou gebruikt hebben? Iemand die van kanker genezen is neemt daarna experimentele middelen die op termijn levensbedreigend zijn? Dat kan er bij mij niet in hoor...

zarathustra

Legacy Member
3at zei:
jeezes bende jaloerse kwallen hier toch, armstrong is het streefbeeld voor iedere kankerpatient die zijn ziekte wil overwinnen en gulle ligt da hier gewoon de grond in te boren omda hij positief teste in 99'. Als gulle wist wat die voor het goede doel gedaan heeft dan zou ge wel anders praten.Gulle moest u gvd schamen!!!
De meeste hier ligge hem de grond in te bore ofwel omdat hij amerikaan is ofwel omda ze oh zo ulrich fan zijn en er ni tegen kunne da armstrong de laatste jaren gewoon beter was dan hem.


wat heeft het feit dat hij kanker heeft gehad te maken met mogelijk doping gebruik? niks absoluut niks.

Mag iemand die kanker overwint (zo zijn er nog wel VEEL meer hoor) morgen stelen? (want dat is het eigenlijk) Ik dacht het niet nee.

als het waar is is dit vooral erg voor al die revaliderende mensen die naar hem opkijken, maar voor armstrong zelf zou het zijn eigen fout zijn eh.

En over dat ullrich ding, hij testte dus positief op xtc. Dat was in de hele 'goed in vorm, val in duitsland, breuk in de knie, slechte vriend en zelf een idioot zijn, niet trainen en discotheken rondhangen, porsche in de prak rijden' - episode. Gewoon even de feiten stellen.

En ja hij is soms een idioot.

vanrumst

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Iedereen weet ook dat als je 10kg meer weegt dat je net iets moeilijker de berg opraakt.
En insinueer jij nu ook dat armstrong geen topper is :doh: :wtf: .
En moest Ullrich dan o zo het grootste talent, waarom haalt hij het dan niet eens tegen basso?
Ullrich is een veel groter talent dan armstrong,
Maar den enen kan zijn disipline hoger leggen dan de andere.
Iemand die in zijn eerste tour direct 2des eindigd achter zijn kopman (omdat hij dan nog moest inhouden), da gaat geen alledaagse renner zijn.

Armstrong heeft eerst een tour of 2 a 3 moeten rijden eer hij plots der stond,

kheb het altijd al gezegd dat er met armstrong en co iets niet juist is. Hoe is het anders te verklaren dat bvb een heel team een off-day heeft. En den dag erachter staan ze er plots terug allemaal.

WolCoM

Legacy Member
vanrumst zei:
Ullrich is een veel groter talent dan armstrong,

Dat betwijfel ik toch eigenlijk. Iedereen zegt van wel, maar ik vraag mij af wat voor talent je dan bedoelt. Het talent om beter te kunnen afzien, veronderstel ik. Dan vraag ik mij af, als Ullrich beter kan afzien, waarom wint hij dan de tour niet ipv Armstrong? Afzien is ook discipline hebben het hele seizoen door.

Talent op vlak van techniek? Betwijfel ik ook eigenlijk ( ik herinner mij dat hij bij een valpartij uitweek voor ( arg, zen naam ligt op het puntje van men tong ) door de weide.

Talent op vlak van tactiek. Zeker en vast niet.

Waar overklast hij Armstrong dan?

Dat hij even groot talent was en nog steeds is, daar kan ik mss nog inkomen maar groter. Nee, geloof ik niets van.

Tweak37

Legacy Member
WolCoM zei:
Dat betwijfel ik toch eigenlijk. Iedereen zegt van wel, maar ik vraag mij af wat voor talent je dan bedoelt. Het talent om beter te kunnen afzien, veronderstel ik. Dan vraag ik mij af, als Ullrich beter kan afzien, waarom wint hij dan de tour niet ipv Armstrong? Afzien is ook discipline hebben het hele seizoen door.

Talent op vlak van techniek? Betwijfel ik ook eigenlijk ( ik herinner mij dat hij bij een valpartij uitweek voor ( arg, zen naam ligt op het puntje van men tong ) door de weide.

Talent op vlak van tactiek. Zeker en vast niet.

Waar overklast hij Armstrong dan?

Dat hij even groot talent was en nog steeds is, daar kan ik mss nog inkomen maar groter. Nee, geloof ik niets van.

Beloki

Hij heeft een grotere motor, is van nature veel sterker. Maar daarmee win je geen tour, Armstrong heeft bijvoorbeeld geen echt klimtalent, maar dat maakt hij goed door zijn minitieuze voorbereiding, zijn trainingsarbeid, zijn tactisch vernuft, zijn begeleiding, zijn ploeg. Afijn ge snapt het wel :)

WolCoM

Legacy Member
Tweak37 zei:
Beloki

Hij heeft een grotere motor, is van nature veel sterker. Maar daarmee win je geen tour, Armstrong heeft bijvoorbeeld geen echt klimtalent, maar dat maakt hij goed door zijn minitieuze voorbereiding, zijn trainingsarbeid, zijn tactisch vernuft, zijn begeleiding, zijn ploeg. Afijn ge snapt het wel :)

Ja, maar kvind hem gewoon geen groter talent. :p

Iemand

Legacy Member
Mijn visie op dit is het volgende: ze moeten hem maar kunnen pakken als hij aan het fietsen was. Op dit moment verpesten ze die mens zijn volledige carriere en imago.

Imo hetzelfde als bij musseeuw.

Lance blijft hoe dan ook een groot sportman, doping of niet.

SanYo

Legacy Member
Iemand zei:
Mijn visie op dit is het volgende: ze moeten hem maar kunnen pakken als hij aan het fietsen was. Op dit moment verpesten ze die mens zijn volledige carriere en imago.

Imo hetzelfde als bij musseeuw.

Lance blijft hoe dan ook een groot sportman, doping of niet.

Met dit ben ik niet volledig akkoord. Ok, ze hadden het idd beter gedaan terwijl hij nog reed. Maar ik vind dat het gerust mag geweten worden na een carriere ofzo dat iemand aan de doping zat of niet. Ook zoiets, Musseeuw bleef ook altijd ontkennen. ;)

vanrumst

Legacy Member
Das toch volledig niet eerlijk tegenover renners die het wel zuiver doen. Ge gaat mij niet horen zeggen dat armstrong geen groot atleet is, maar indien hij dan toch epo of andere verboden middelen heeft genomen vind ik dat ze zijn 7 tourzeges mogen schrappen. Het is niet omdat het bedrog pas later aan het licht komt dat het niet meer erg is.
Het is en blijft bedrog.

herc

Legacy Member
Tweak37 zei:
Armstrong heeft bijvoorbeeld geen echt klimtalent, maar dat maakt hij goed door zijn minitieuze voorbereiding, zijn trainingsarbeid, zijn tactisch vernuft, zijn begeleiding, zijn ploeg. Afijn ge snapt het wel :)

Ullrich is ook niet echt een klimmer pur sang. Dankzij zijn enorm kracht kan hij de bergen oprijden. Iedereen zegt wel dat hij kleiner moet trappen, maar eerlijk gezegd kan hij dat gewoon niet. Ale kunnen wel, maar dan geraakt hij geen berg meer op.

WolCoM zei:
Dan vraag ik mij af, als Ullrich beter kan afzien, waarom wint hij dan de tour niet ipv Armstrong?

Zo zou ik het afzien nu niet omschrijven bij Ullrich. Iedereen ziet wel dat hij betert naarmate de tour vordert in tegenstelling tot vele anderen, of zoals hans de clercq het zei : "minder rap slecht wordt dan de rest."

En ik heb het al gezegd, Ullrich kan trainingen aan die niet veel andere renners aankunnen.

vanrumst

Legacy Member
ullrich is idd geen rasklimmer, het is gewoon krachtmens, daardoor dat steeds grote verzet (alhoewel ik de indruk heb dat hij nu al iets losser draait dan pakweg 5jaar geleden).

En Armstrong is idd ook geen echte klimmer, de laatste echte berggeit was toch wel Pantani, hoewel Mayo een jaar goed op weg was.

den Acid Burn

Legacy Member
ik weetniet wat ik ervan moet denken.
ik vind het wel verdacht dat ge eerst zo weinig hoorde van die armstrong en plots wint die daar ff 7 tours.

men gevoel zegt me dat die kerel prestatiebevorderende middelen nam.
maar er zijn er zovelen die dat doen.
mueeuw pakte ook.
merckx pakte ook....

vanrumst

Legacy Member
den Acid Burn zei:
ik weetniet wat ik ervan moet denken.
ik vind het wel verdacht dat ge eerst zo weinig hoorde van die armstrong en plots wint die daar ff 7 tours.

men gevoel zegt me dat die kerel prestatiebevorderende middelen nam.
maar er zijn er zovelen die dat doen.
mueeuw pakte ook.
merckx pakte ook....
weinig van horen is nu niet het juiste woord, had ervoor wel al een ritzege geboekt in TDF,
maar het was vroeger een renner die zich toelegde op eendagswedstrijden (als ge foto's van toen bekijkt staat die der 20kg dikker op zo lijkt het althans).

Door die kanker heeft hij een volledige andere lichaamsbouw gekregen waardoor het blijkbaar interessant was aan een grote rittenkoers te beginnen.

Dieleman_F

Legacy Member
Tweak37 zei:
Hij heeft een grotere motor, is van nature veel sterker. Maar daarmee win je geen tour, Armstrong heeft bijvoorbeeld geen echt klimtalent, maar dat maakt hij goed door zijn minitieuze voorbereiding, zijn trainingsarbeid, zijn tactisch vernuft, zijn begeleiding, zijn ploeg. Afijn ge snapt het wel :)

Volgens mij heeft armstrong nog altijd meer klimtalent dan Ullrich, ik heb Ullrich nooit vlot op de trappers zien wegrijden van armstrong in een bergrit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan